Снова альтернативный Шарнхорст

[Gambirald]

Как Вам, коллеги, ТАКОЙ Шарнхорст? Только что СВАЯЛ ЛИЧНО!

[Vova7]

а какие ТТХ? ну помимо измененного вооружения

[Gambirald]

Видимо, побольше он выйдет, тонн на 1000, скорость ~25 (возможно, на средний вал поставить турбину, как это было у Титаников), усиливать бронирование вряд ли целесообразно...

Если же скорость не увеличивать, можно уложиться почти в реальное водоизмещение, максимум тонн 300 прибавится.

[Doctor Haider]

Красиво, креативно, поздравляю! Еще бы шарповский расчет.

[agnez]

А чем от миноносцев отбрыкиваться будете? Пяток 88 мм орудий может и не хватить, а 210 мм ГК палить по мелочи... Для германцев это слишком новаторская идея.

[Иван Ермаков]

Нормальный корабль. Как раз от него, Блюхер более логичное развитие.

[Gambirald]

А чем от миноносцев отбрыкиваться будете? Пяток 88 мм орудий может и не хватить, а 210 мм ГК палить по мелочи... Для германцев это слишком новаторская идея.

Я предполагал везде где позволяют габариты 88-мм заменить на 105-мм. Не стал уж на схеме такую мелочёвку прорисовывать, а в тексте упомянуть забыл, sorry...

[anton]

Да, красиво, только все равно от линейных крейсеров не отмахается и не уйдет....

[Gambirald]

Да, красиво, только все равно от линейных крейсеров не отмахается и не уйдет....

Он неплохо смотрелся бы на Балтике, скажем, вместо Роона у Готланда...

А вообще, есть у меня идея на счёт Блюхера, которую можно бы обсудить в

этой ветке (раз уж у меня этакий "почти-Блюхер" получился ).

Что, если поменять местами Блюхер и Гебен?

ИМХО, в РИ Гебену на Чёрном море не пришлось решать никаких задач, с которыми не справился бы Блюхер. А Хипперу, бесспорно, был бы куда полезнее именно Гебен...

[Иван Ермаков]

Я давно-давно о такой замене говорил. Блюхер он явно выпадает из ряда, вот его и направить в Средиземное. Или флагманом к Шпее.

[Иван Ермаков]

Кстати туркам Блюхер тоже был бы полезнее и в том числе после ПМВ.

[Vova7]

Что, если поменять местами Блюхер и Гебен?

ну у Сарыча Блюхеру явно тяжелее придется...

А чем от миноносцев отбрыкиваться будете? Пяток 88 мм орудий может и не хватить

может тогда в казематах поставить 150мм? а 210мм пусть будут только в башнях.. правда альтернативности тогда сильно меньше

[Gambirald]

ну у Сарыча Блюхеру явно тяжелее придется...

может тогда в казематах поставить 150мм? а 210мм пусть будут только в башнях.. правда альтернативности тогда сильно меньше

Не стОит. Два орудия на борт - не батарея! Только мешаться и путать пристрелку будут...

P.S. И даже не два! Совместный сектор у них если и есть, то ОЧЕНЬ узкий!

[Vova7]

а какой гол строительства и закладки? чем могут ответить англичане? будут ли ставить на Минотавров больше 234мм пушек?

[Gambirald]

Кстати туркам Блюхер тоже был бы полезнее и в том числе после ПМВ.

Не понимаю! Почему он туркам-то полезнее? Гебен, он, вроде, "пострашнее" будет..

[Иван Ермаков]

А после ПМВ линкор им нафига? А вот крейсер это другое, он поуниверсальней будет, и доки для него поменьше нужны.

[Gambirald]

А после ПМВ линкор им нафига? А вот крейсер это другое, он поуниверсальней будет, и доки для него поменьше нужны.

Но это крейсер с ПМ (!), в лучшие свои годы дававший 25 узлов... Учитывая износ, и то, что "турки не немцы"(с), у них он будет ходитиь хорошо если 20...

Нет, Гебен, он, хоть и хилый, но ЛИНКОР, и, как уж там, in being, ИМХО, ДЛЯ ТУРКОВ лучше уж Гебен.

Или Вы рассчитываете на капитальную модернизацию Блюхера турками (пусть и по заказу на иностранных верфях)?

Оч. сомнительно - "где деньги, Зин?" Ведь чтобы он был крейсером всю силовую установку менять надо! Иначе это всего лишь броненосец береговой обороны...

[Иван Ермаков]

"где деньги, Зин

<{POST_SNAPBACK}>

Очень верно. Напомнить сколько времени Гебен гнил, и как его немцы на специально построеном доке ремонтировали? Блюхер всяко дешевле будет содержать. А с модернизацией... Тут СССР помочь может. Так и вижу замену 210 на 180 мм.

[Vova7]

Коллеги, давайте лучше альт-Шарнхорст обсуждать, а не судьбу пост-ПМВ Гебена какие последуют ответы от других стран?

[Gambirald]

Коллеги, давайте лучше альт-Шарнхорст обсуждать, а не судьбу пост-ПМВ Гебена какие последуют ответы от других стран?

Предложили бы сами что-нибудь... Я просто не знаток британцев...

[Иван Ермаков]

Никаких не последует, это уже эпоха линейных крейсеров.

А вот если эти Шарнхорст и Гнейзенау, теперь 16-210 в борт встретятся у Фолкленд с 16-305 и 3-190 английских бортов, им будет получше. А если с ними будет Блюхер, то это уже 24-210. Могут очень потрепать британцев.

А можно всю троицу в Среднеземку отправить, а потом в Черное море. Вот нам весело будет то.

[Vova7]

А можно всю троицу в Среднеземку отправить, а потом в Черное море. Вот нам весело будет то.

но только англичане за ними все тех же Иблов пустят гоняться.. тем более что их защита вполне нормально 210мм противостоит..

[Gambirald]

но только англичане за ними все тех же Иблов пустят гоняться.. тем более что их защита вполне нормально 210мм противостоит..

Иблы оч. нужны дома, чтобы гоняться за Хиппером. Их если и отвлекут, то лишь на на короткосрочную акцию, как к Фолклендам. А для этого требуется стопудовая разведнаводка...

Я вот, другого боюсь... Не послали бы Куин Элизбет "повоевать, ничем ни рискуя" (с)... :lol:

[Vova7]

Не послали бы Куин Элизбет "повоевать, ничем ни рискуя" ...

вот это точно вряд ли, потому как они гораздо нужней, потому как могут гонять не только Хиппера, но и Шпее...

[Gambirald]

вот это точно вряд ли, потому как они гораздо нужней, потому как могут гонять не только Хиппера, но и Шпее...

Вы, наверное, имели в виду Шеера...

Но в реале Квин Элизабет услали аж к Дарданеллам и продержали там почти четыре месяца.