Опять сон

[tanatosua]

Видимо обилие сытной пищи+выпиваемое в ночь с 25.12. по 14.01. вносит свои коррективы в снообразование, газы там всякие и прочее...

Приснилось мне сегодня следующее:

Прилитаю я значит в Биробиджан (Еврейская Автономная Область. РФ) а там 21 век в полном разгаре:

Население города 7,5 млн. чел, по области не приснилось но думаю всего 12-15.

Инфраструктура развита на столько что не видел такой ни где, 3 аэропорта, транспорта куча 5-7 этажные МОСТЫ!!! и все в таком духе.

Живут приимущественно евреи НО! "Государственый" язык области окромя русского - идиш, а не иврит. Экономика держится на следющих китах: посредничество в торговых отношениея между всей РФ и КНР, и почему-то Японией. Поддержывают Тесные связи с Израилем ЕС, Америками и Австралией.

Вот такое образование в РФ, насколько я понял по экономических показателях они там превышают Москву+область, Питер+область и Новгоро+область вместе взятые.

Как такое может быть? Где развилка?

Господа не переедайте на ночь и ХВАТИТ злоупотреблять крепкими спиртными напитками

[sanitareugen]

Идиш, как язык ЕАО, это РИ. "Биробиджанер Штерн" и "Советиш Геймланд" (газета и журнал ЕАО) как раз на идише были.

Массовое наполнение могло быть в начале ВМВ.

Ну, скажем, Гитлер решился-таки на "Морского Льва", и взял Англию (нереализованный план). Американцы лихорадочным усилием создали ЯО, но успели только к финалу, Англию не спасли (ускорение по сравнению с реальностью). Зато договорились с СССР о базах авиации с АБ на борту (в РИ была база в Полтаве в 1944, естественно, без атомных бомб). Гитлер также ведёт работы по созданию ЯО и, возможно, имеет, во всяком случае США и СССР в отсутствии бомбы у немцев не уверены. Взаимный клинч. Желая снять экономические трудности, Гитлер предлагает выпустить евреев из страны за вознаграждение (ну, скажем, списание долгов по планам Дауэса и Юнга и торговые соглашения). США не желают допустить массовой эмиграции (РИ), поэтому в США попадает небольшое их число, лишь имеющие достаточные связи или же известные деятели, некоторое число бритаских евреев принимает Австралия, в Палестину пронемецкие арабы допускают крайне ограниченное количество, только религиозных деятелей, и Израиль этого Отражения - некий еврейский Ватикан, не более. Основная масса принимается СССР в ЕАО, причём США предоставляют безвозмездную помощь для переезда и обустройства от еврейских организаций и кредит под небольшие проценты на развитие от государства.

Развивается добывающая промышленность и переработка, но в связи с большим торговым опытом и связями с общинами в Китае, США и Австралии очень сильно растёт торговля. Хрущёвского запрета кооперативов нет, и им дано право внешнеторговых связей (ну, скажем, не кооперативам, а полугосударственному "Акционерному обществу Внешкоопторг" в РИ "Интурист" был юридически акционерным обществом)

В Европе "окончательно решён еврейский вопрос" (за исключением СССР, где сильно поощряют переезд в ЕАО, направляют туда студентов-евреев по распределению и т.п. вплоть до замены за мелкие правонарушения года лагеря на 5 лет высылки без поражения в правах, но какое=то количество евреев в Европейской части ещё есть), в США примерно столько, сколько перед войной, есть общины в Китае, Южной Америке и Австралии, чисто религиозные и малочисленные в Палестине, но примерно половина в ЕАО. Соответственно, развитие благодаря торговым путям. Аэродромы вполне осмыслены, один международный (США и Австралия, а также линия на Москву, принимает дальние лайнеры, включая сверхзвук), второй международный ближних линий (Япония, Китай, а также Западная Сибирь и Казахстан, принимает аэробусы), третий местный. Но семиэтажный мост...

Два этажа это реал. Ж\д и авто. Третий может быть "развлекательный" (какие-нибудь рестораны над водой и т.п.). Но семь?!

[tanatosua]

Да именно 7 при чем по всем этажам идет автомобильный поток в обе стороны и такой мост не один, фантазия нарисовала такие развилки что просто дух завхватывает. Израиль современный есть только туда "русские" евреи не едут.

Да забыл написать все евреи АО служат в армии как девушки так и юноши (Не знаю может Китая боятся?).

Очень развитая экономически область - флагман РФ так сказать.

Большенство работающих занято в высокотехнологических и наукоемких производствах, СельХоза нет вообще чисто научно-пролетарский регион.

Много АЭС (при чем в черте города) Что для меня вообще анрыл. К домам прикручены монорельсы, тоесть сесть на поезд метро можно банально со своего или соседнего этажа.

[sanitareugen]

Ну, АТЭС проектировались, что предполагает размещение непосредственно близ города - тепло далеко не передаётся...

Израиль в этой реальности - чисто религиозное государство... Так сказать, страна DOSов, при том, что ЕАО это Windows в мир...

Всеобщая служба? Хмм... Например, через бесплатное высшее образование только для отслуживших, что при общей настроенности на образование - сильный стимул (ну и армия - более "учебно-добровольческая").

А вот 7-этажные мосты... Именно мосты, а не дорожные развязки? Там несколько уровней осмыслено, а на мосту через реку, пропасть и т.п. один вектор движения.

[tanatosua]

Все таки развязка наверное, а более точно "семиэтажная улица" и таких очень много

[tanatosua]

Забыл сказать все сидят в РФ и отделятся даже не думают, что тоже вызвало мое недоумение (откуда такой великоросский патреотизм?)

Может там чисто политический аспект, да к стати союз роспался. Есть (не уверен) СНГ.

Тоессть на админ зданиях российский триколор, на каких-то еще(не понял каких) другой флаг, по всей вероятности флаг области. Может разные ведомства типа федерального и местного уровня?

[digger]

Гитлер евреев теоретически отпускал, но Сталин их не брал , и остальной мир тоже.Ну ,допустим взяли.В СССР и до того своих хватало населить область.Но, возможен ли в СССР очаг цивилизации вне европейской части, и чтобы народ оттуда не бежал? Вот где развилка. Сталин хотел создать там область как форпост на Дальнем Востоке, но получилось не особо.

[Vasilisk]

Забыл сказать все сидят в РФ и отделятся даже не думают, что тоже вызвало мое недоумение (откуда такой великоросский патреотизм?)

Может там чисто политический аспект, да к стати союз роспался. Есть (не уверен) СНГ.

Подобный патриотизм как раз понятен. Судя по всему, область весьма специализирована и неавтономна по экономике в очень большой степени. Не просто не сможет сама себя прокормить, но все технологические и прочие цепочки намертво завязаны на российские. Плюс к тому, атмосфера осажденной крепости, то бишь все соседи(Китай, Япония, Корея) не просто недружественны, а представляют реальную угрозу, причем при вторжении практически гарантирован геноцид. Так можно объяснить всеобщую воинскую обязанность - в случае чего, драться придется всем, без различия пола, и отступать особо некуда, позади не слишком благоустроенная Сибирь, в которой столько горожан, причем жителей супермегаполиса, просто не выживут.

Возможно, что эта область какое-то время была действительно независимым государством, вроде Тувы, и в этот период пережила агрессию, причем выстояла с огромным трудом и с военной помощью СССР. Еще похоже, что это изначально по какой-то причине был "город-государство", отсюда теснота, многоэтажность и АЭС в самом городе. Просто вне города вообще не живут, максимум в уикэнд ездят на пикники.

[digger]

На Дальнем Востоке? Там же куча свободной земли.

[tanatosua]

Население облатси (на верное, такое сложилось впечатление...) практически равняется населению самого Биробиджана (да название именно такое, на еврейское почему-то не изменили) вот только соства населения не приснился - где живут и чем заняты.

Писал во вступлении:

Население города 7,5 млн. чел, по области не приснилось но думаю всего 12-15.

[digger]

Идея! В революцию внутри Бунда возникает движение транссионизма,как ответ на погромы, создается что-то типа ДВР и евреи массово едут туда.Потом это образование служит буфером между СССР и Японией и убежищем для евреев-членов прочих партий, которым грозят репрессии от Сталина.Вопрос, что кушать в 20-е годы (экономическая интеграция с Китаем?).

[Гость]

Очевидно же, ZOG х)

Всё что восточнее ЕОА поделено между Японией и Китаем; сама ЕАО, ставшее было после недолгой войны огромной военной базой на страже восточной границы, уже успела переквалифицироваться, что прошло вполне успешно, так как дороги и население достались в наследство от военных.

Присутствие именно евреев... ну, допустим в недавней войне были активны не только китайцы с японцами, и Израиля не существует, а в Китае и Японии тоже во всю цветут антисемитские настроения. Или, точнее, цвели до недавнего времени.

[tanatosua]

Израиль судяя со сна таки есть, но вот что это за израиль? в современных границах, границах 48года или в других???

Как между собой идиш-говорящие и иврит-говорящие евреи соотносятся???

Я вот помню высказывание одного израилитянина(не сон) "иврит-высокая речь, а идиш - базарный диалект" как то так, смысл передан но стилистика нет

[digger]

Ликбез по теме очень простой.Никаким базарным идиш к тому времени уже не был, было полно писателей, газет,театров итд. СССР: идиш - народный язык, а иврит - реакционный религиозный.Израиль - иврит - язык свободных и гордых сионистов, а идиш - забитых отсталых местечковых евреев, его одно время запрещали.Харедим (сильно религиозные) : на иврите в быту говорить нельзя, это святой язык.На данный момент в Израиле идиш - язык ультрарелигиозных, ну еще немного бабушек и дедушек, остальные употребляют только отдельные слова.

[sanitareugen]

Иврит - язык искусственный, созданный на базе "святого языка" в качестве общепонятного евреям, иммигрировавшим в Израиль из разных стран, где в одних евреи говорили на идише, диалекте немецкого, в других на ладино (от latin - языке романской группы), в третьих на вариантах арабского, в четвёртых на амхарском и т.п. Древнееврейский "равноудалён" от всех и немного знаком всем. То есть ориентация на иврит - на создание нового государства, куда должны были ехать евреи всего мира (причём религиозные или хотя бы ознакомленные с языком Писания). Ориентация на идиш - на проживание на месте или хотя бы в пределах той же страны (с переездом из Белоруссии в ЕАО), с максимальным использованием уже наработанной культуры. Кстати, один из госязыков довоенной БССР (наряду с русским, белорусским и польским). В СССР и США "ассимиляторы" развивали идиш, а сионисты, напротив, иврит.

[krolik]

язык искусственный

<{POST_SNAPBACK}>

фраза всегда вызывала аномальный смех. типа есть естественные языки, не созданные человеком

[sanitareugen]

Искусственный - созданный в ходе целенаправленной деятельности за небольшое время. Скажем, упомянутый идиш язык естественный, никто его специально не создавал, он возник в попытках объясниться с немецко- и славяноговорящими соседями. Или, скажем, пиджин-инглиш возник естественно, а бейсик-инглиш искусственно.

[Hobbit_Sherstolap]

Забыл сказать все сидят в РФ и отделятся даже не думают, что тоже вызвало мое недоумение (откуда такой великоросский патреотизм?)

Может там чисто политический аспект, да к стати союз роспался. Есть (не уверен) СНГ.

Тоессть на админ зданиях российский триколор, на каких-то еще(не понял каких) другой флаг, по всей вероятности флаг области. Может разные ведомства типа федерального и местного уровня?

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, так Еврейская А/О - это же не союзная республика, чтобы вот так вот автоматически отделяться. Максимум им удастся поднять статус до АССР/республики в составе РФ - коль скоро область в этой развилке и в самом деле еврейская.

А сама идея, кстати, фигурирует в одной из повестей Шломо Вульфа:

Мировое еврейство меня нисколько не интересует, Ури. Что же касается нашего, советского, то альтернатива перед вами - Еврейская ССР. Того, что называют на Западе Холокостом, могло не быть, если бы все советские евреи, включая жителей присоединенных перед войной областей Украины и Белоруссии, откликнулись на приглашение Страны Советов строить на Дальнем Востоке свою союзную республику! К сегодняшнему дню она была бы по населению втрое-вчетверо больше Армении, имеющей ту же территорию, кстати, вдвое больше Израиля с оккупированными территориями. У нас был бы лучший в мире Еврейский государственный университет, национальная Академия наук, Еврейский оперный театр, несколько лучших в Союзе драмтеатров, лучшие конструкторские бюро, заводы и колхозы. Потому, что мы - непьющая, энергичная и жаждущая знаний нация! Нам, в отличие от Израиля, не угрожало бы нашествие беспощадного врага. От соседних маоистов нас защищает самая сильная в мире Советская Армия. Представьте себе - семь-восемь миллионов людей, одержимых образованием, а не изучением никчемных древних книг, на чем зациклена половина израильской молодежи. Я встречал здесь тех, кого советская власть выслала в 1940 из Львова и Пинска. Они готовы молиться на Сталина - он ссылкой спас только их из десятков семей их родных, погибших в 1941 году! И искренне сожалеют, что товарищ Сталин насильно не выслал сразу же, в тридцатые годы всех евреев сюда - стройте, недоумки, свои киевы вместо того, чтобы примазываться к украинскому.

То есть, не исключено, что развилка могла (или даже - должна была) случиться раньше Второй мировой. Например - в начале 30-х. Скажем, в связи с временной нехваткой продовольствия в отдельных районах Украины и Белоруссии, принимается решение "разгрузить" города и несельскохозяйственные поселки. А кто тут у нас меньше всех занят в земледелии? Соответственно, евреям весьма настойчиво рекомендуется переселиться в "свою" автономную область.

По вермени, кстати, это как раз совпаедет с указом о паспортной системе, что позволяет властям действовать методом кнута и пряника: в городах и местечках их не прописывают - слишком много их, горожан, надо же кому-то и хлеб выращивать! Поэтому и предлагают - либо в колхоз где-нибудь на Украине, либо добровольцем - в еврейскую АО. Последним даются подъемные, устраиваются торжественные проводы, на месте тоже выплачивается какая-нибудь севреная надбавка - и вперед, заре навстречу. А вот обратно уже не вернешься - не пропишут. Соскучился по родственникам - вызывай их к себе, а не наоборот.

Понятно, что всех таким образом бы не переселили, но думаю, что хотя бы несколько сотен тысяч к 1941 году (вместо около 20,000 в РИ) - вполне возможно.

P.S. У того же Шломо Вульфа есть и другая развилка - "дело врачей" состоялось и еврейская АО превратилась в огромное гетто для тех, кому удалось пережить депортацию. Но тут уже им будет не до семиэтажных мостов. Да и флаги на административных зданиях там отнюдь не трехцветные.

[digger]

Искусственный - созданный в ходе целенаправленной деятельности за небольшое время.

Максимум наполовину.Есть Академия языка иврит,которая периодически придумывает новые слова и меняет орфографию,и есть естественное словообразование.Естественных новых слов,пожалуй,больше.Например, автомобильные термины в разговорной речи естественные ,из английского языка,а в квитанции - официальные.

[sanitareugen]

Ну, то, что он создан искусственнно, совершенно не противоречит тому, что он развивается. Тем более тому, что, войдя в живую среду, он развивается не так, как некогда предписали ему филологи.

[tanatosua]

Вот просто интерестно как относится население РФ к такой области? С одной стороны - флагман экономики и возможно культуры (точно науки!!!), как себя чуйствует антисимитизм и иже с ними?

Армия для всех это явление области или же всей России, ну не могут ведь быть разные принципы призыва в одном государстве, если и девушки (всей России) служат в армии и мы имеем полный призыв, то что же могло повлиять на необходимость создания такой армии???

[krolik]

ну не могут ведь быть разные принципы призыва в одном государстве, если и девушки (всей России) служат в армии и мы имеем полный призыв

<{POST_SNAPBACK}>

Прикольнее если можно :o 16-17 летние нежелающие срочно ищут русского мужа и прописку вне еврейской АО :D

[tanatosua]

гы

[sanitareugen]

Ага. А зовут таки уклонисток паципфиздки...

[tanatosua]

:)