Мир в кармане

[Читатель]

Наше время. Провинциальный городок в центре России.

Молодой балбес, увлекающийся фантастикой и альтернативной историей, находит машину времени.

Попадает в прошлое - точную дату установить не может, но похоже на ранее средневековье. (для интересующихся, Свердловская область, 7 век нашей эры)

Устанавливает контакт с местным населением (пришлось купить русско-хантыйский разговорник, как ни странно помогло...)

Завязывается торговля - всякие полезные мелочи из 21 века в обмен на угорское золото.

Машина времени работает безотказно, никаких парадоксов.

Но экспериментируя с машиной выясняется неожиданное.

Оказывается можно попасть в будущее мира угров, причем на любой срок.

Например, можно посадить картошку там, через минуту вернутся туда двумя месяцами позже и собрать урожай.

После напряженного обдумывания открывающихся перспектив, принято решение прогрессировать мир угров до уровня 21 века (а то и выше).

Какие будут предложения? <_<

[Magnum]

И ты, Брут? <_<

[Читатель]

Ничего подобного! <_<

И не думал даже...

[Читатель]

И чтоб развеять неосновательные подозрения в неоригинальности, сразу же делаем первый ход.

Про картошку выше было не зря упомянуто.

Попаданец показал уграм как выращивать картошку, снабдил высокоурожайным сортом и несколькими рецептами блюд из картофеля.

Попрощался с этими дружелюбными и милыми людьми и...

.... перенесся на триста лет вперед.

[марик]

Патруль времени в составе Эдварда и как его там второго забыл, застрелил его из бластера на втором посещении.

Грубо говоря вы ломаете всю историю. На меньшем объеме урожай больше, колорадских жуков если он предусмотрительно не завез нет. Дополнительный и очень серьезный пищевой ресурс. Причем удержать картошку в одном районе невозможно, чай не секрет ядреной бомбы, очень быстро распространится. Население больше - меньше помирает от недоедания и дальше либо большая эпидемия, либо войны. Предсказать по нашему обычному методу от реальности нельзя. Один сплошной авторский произвол уже лет через тридцать. Книгу можно неплохую. Как тема ФАИ безперпспективная.

[Читатель]

Патруль времени

<{POST_SNAPBACK}>

Это параллельный мир, на нашем мире все эти художества никак не сказывается.

Грубо говоря вы ломаете всю историю.

<{POST_SNAPBACK}>

В этом и вся затея

Дополнительный и очень серьезный пищевой ресурс. Причем удержать картошку в одном районе невозможно, чай не секрет ядреной бомбы, очень быстро распространится. Население больше

<{POST_SNAPBACK}>

Вот именно...

Попаданец переносится на 3 века вперед и видит что привычный среднеуральский пейзаж сменился - прежние густые леса сведены, на их месте сплошные картофельные поля и тьма мелких деревень. Плотность населения почти китайская.

Население и язык те же.

Правда уже есть государство - Великая Венгрия, называется. <_<

Уровень технического развития примерно как в средневековом Китае (и численность населения соотвествующая)

Попаданца местные хорошо помнят и чтят.

Царь ждет от попаданца полезных советов.

Какие будут предложения? :)

[Magnum]

Ничего подобного!

И не думал даже...

1. Всемогущий попаданец

2. Галактическая Империя

3. ?????

4. ПРОФИТ!

<_<

Единственное, что утешает

Свердловская область, 7 век нашей эры

Великая Венгрия

оригинальность налицо.

Попаданец переносится на 3 века вперед

То бишь на дворе уже Х век? Как там соседи Мега-Венгрии поживают? Осталось ли от них что-нибудь?

[марик]

Правда уже есть государство - Великая Венгрия, называется.

<{POST_SNAPBACK}>

А они не стали в европейскую Венгрию скакать? <_< Неся при этом карофельную экспансию.

Царь ждет от попаданца полезных советов.

Какие будут предложения?

<{POST_SNAPBACK}>

* пожимаю плечами * Так Урал же. Металургия. Не мой век. Где месторождения и как улучшать производство не скажу.

[Сеня]

Молодой балбес, увлекающийся фантастикой и альтернативной историей, находит машину времени.

Попадает в прошлое - точную дату установить не может, но похоже на ранее средневековье. (для интересующихся, Свердловская область, 7 век нашей эры)

Устанавливает контакт с местным населением

сможет ли балбес установить контакт с индейским плеенем вообще никогда не знавшим о белых вот сейчас? Для этого надо быть проффи.Короче-стрела из кустов.

[Фрерин]

Попаданец переносится на 3 века вперед и видит что привычный среднеуральский пейзаж сменился - прежние густые леса сведены, на их месте сплошные картофельные поля и тьма мелких деревень. Плотность населения почти китайская.

Уровень технического развития примерно как в средневековом Китае (и численность населения соотвествующая)

Почему такая плотность? Традиционные методы решения земельного вопроса (расселение) не подходит?

Кстати, а какие примерно границы?

Царь ждет от попаданца полезных советов.

Какие будут предложения? <_<

Образование стоит двигать. Бумага, книгопечатанье... Мелкие идеи в математике - цифры, знаки операций, некоторые идеи. То же по иным наукам...

Рассказать о географии мира, посоветовать переселять излишки народа в Сибирь (в район Амура), заселять степи (рассказать о засечных чертах). Придумать, что можно еще из растений и животных ввести...

[Читатель]

1. Всемогущий попаданец

2. Галактическая Империя

3. ?????

4. ПРОФИТ!

<{POST_SNAPBACK}>

Галактический император Великой Венгрии завоевал наш мир и назначил попаданца губернатором <_<

[Читатель]

Как там соседи Мега-Венгрии поживают?

<{POST_SNAPBACK}>

А они не стали в европейскую Венгрию скакать? smile.gif Неся при этом карофельную экспансию.

<{POST_SNAPBACK}>

Почему такая плотность? Традиционные методы решения земельного вопроса (расселение) не подходит?

Кстати, а какие примерно границы?

<{POST_SNAPBACK}>

Рассказать о географии мира, посоветовать переселять излишки народа в Сибирь (в район Амура), заселять степи

<{POST_SNAPBACK}>

вот вот, стандартный набор штампов. <_<

Реальность гораздо прозаичнее.

Все соседи Великой Венгрии обзавелись картошкой и соответственно население такое же...

Расширяться некуда. И в степи и в Сибири и тем более на Амуре, свои мегаимперии с многомиллионным населением (конкретно на Амуре, империя Бохай с населением под двадцать миллионов).

А уж что творится в Китае....

Мир стоит на пороге индустриальной революции, особенно в более плотнозаселенных чем Урал регионах.

Проще всего конечно попаданцу ничего не делать и взять и перенестись еще на пару сот лет вперед.

Но хочется с великовенграми хорошие отношения поддержать. Чай не чужие люди...

[Lestarh]

Все соседи Великой Венгрии обзавелись картошкой и соответственно население такое же...

Увы... но не картошкой единой:

Высококалорийная пища без достаточного содержания белка приводит к отложению жира в органах и тканях и одряхлению мышечных структур. Чтобы попасть в организм, белки расщепляются в просвете желудочно-кишечного тракта на аминокислоты, которые всасываются в кровь. Лишь после этого происходит синтез собственных протеинов. Чрезмерные физические нагрузки требуют введения в организм дополнительного белка. Если этого не происходит, мышечная ткань не может адекватно противостоять физическим нагрузкам, возникает белковое истощение и критическое снижение быстроты, силы, выносливости.

...

При тяжелой белковой недостаточности могут иметь место глубокие изменения в печени, нарушение деятельности желез внутренней секреции, изменение гормонального фона, ухудшение усвоения питательных веществ, проблемы с сердечной мышцей, ухудшение памяти и работоспособности. Дефицит белка уменьшает устойчивость организма к инфекциям, так как снижается уровень образования антител.

В отличие от риса, пшеницы и кукурузы (в которых белков мало, но для выживания хватает) на одной картошке долго не протянешь - опухнешь однако... Так что плотность населения подкорректируйте <_<

[Снусмумрик]

Завести в один район картошку и переместиться сразу на 300 лет - это сверх-тупо. Я бы занёс как можно больше вкусностей (наука, технология, медицина, жратва), а потом прыгал бы лет на 10 вперёд и добавлял ещё, в зависимости от достигнутого уровня. За 300 лет они бы у меня Венгерскую Галактическую Империю построили.

[Читатель]

В отличие от риса, пшеницы и кукурузы (в которых белков мало, но для выживания хватает) на одной картошке долго не протянешь - опухнешь однако... Так что плотность населения подкорректируйте wink.gif

<{POST_SNAPBACK}>

Нечего тут подкорректировать. Европейские аграрные страны с картофельной диетой в 19-20 вв. (Польша, Ирландия, Восточная Германия) имели плотность населения около 100 человек на кв. километр.

Эту цифру и возьмем для Среднего Урала. Где то 40-50 млн человек (сейчас 11 млн) можно прокормить....

[Снусмумрик]

Завести сразу несколько аграрных видов и ввести многополье.

Если через 10 лет будут жаловаться на вредителей - ознакомить с биологической борьбой. Пущай паразитических ос выращивают.

Ещё через 10 лет, если будут хорошо себя вести - начать дарить животных. Я бы постарался, чисто для прикола, завести страусов. Они прекрасно переносят холод...

[Читатель]

Что касается проблем с картофельной диетой, абсолютно согласен. Нездоровая пища и народ мельчает.

Но отсюда отнюдь не следует вывод, что плотность населения будет снижаться. Ничего подобного, будет малорослый, вялый, но зато очень многочисленный народец.

Примерно как в Китае в прошлом веке <_<

PS. И кстати, Галактической Империи с таким человеческим материалом пожалуй не построишь...

[Снусмумрик]

Дайте мне машину времени, и я построю вам хоть Неандертальскую Галактическую Империю...

Учим "венгров" русскому языку и начинаем ввозить книги.

[марик]

А слабо переводить? Медицинские атласы и учебники. Простейшее понятие о микробах, гигиене, анестезии, прививках и прочем.

[Читатель]

Учим "венгров" русскому языку и начинаем ввозить книги.

<{POST_SNAPBACK}>

Наиболее простой и незамысловатый метод.

Купить грузовик книг с научно-технической литературой и выдать туземцам.

В комплекте с русско-венгерским или еще лучше, русско-латинским словарем.

"Здесь вся мудрость потомков, коллеги. Изучайте и будет вам счастье. До встречи через двести лет!" <_<

[Снусмумрик]

А слабо переводить? Медицинские атласы и учебники. Простейшее понятие о микробах, гигиене, анестезии, прививках и прочем.

Дык начать с книжек по проще. <_<

"Здесь вся мудрость предков, коллеги. Изучайте и будет вам счастье. До встречи через двести лет!"

Можно ещё грузовик порнухи ввезти. Для воспитания сексуальных свобод...

[марик]

Можно ещё грузовик порнухи ввезти. Для воспитания сексуальных свобод...

<{POST_SNAPBACK}>

Им без надобности. Это позднейшие запреты от христианства. А с 90-60-90 они будут только плеваться. Идеал - это баба вроде Шукшиной старшей. И мешки таскать способна и с родами проблем не будет.

[komo]

Переводится школьный курс механики, оптики термодинамики, химии. Иб биологии знание о гигиене и севообороде + основные понятия о экологических нишах и аграрном перенаселение по мальтузу с расчетами, скажем запрет на запашку более трети общего земельного фонда, остальное под пасбища и леса\парки\сады. Из пашни треть на пару или перелоге. Про лесополосы не забыть и борьбу с эроззией. Простейшие вещи типа самопрялки, заготовки силоса, о прогрессивной системе оплаты труда ( вполне можно было в древнем риме еще на рабах испытывать). Добавит побольше илюстраций или даже образцов, пару военных учебников по античности-средневековью-новому времени, про фемную систему, фалангу, конных стрелков, про мобилиацию частичную и всеобщую вместо поголовной всего племенного ополчения, про организацию маршей, построение войск ( раздел на бригады-полки как на руси хотя бы, выделять авангард, арьеград, фланги и резерв) + дозорную службу). Так дже и музыка не помешает, пара военных маршей, несколько опер, музыкальные инструменты и рояль\пианино вместо арфы или гуслей. Ну и книгопечатанье и систему начальных школ. Через 2-3 поколения плотность населения 10-20 чел на км2 в районе урала-западной сибири-верхней волги, повыше в районе речных долин нижней волги, в районе причерноморья и прикаспия. Уровень развтия ремесел как в европе или китае в 16-18 веке, не менее 50 % населения врозлово грамотны.в общем народ-государство займет доминирующее положение в восточной европе, западной сибири ( а то и до байкала дойдут границы) и туркестане.

[Lestarh]

Но отсюда отнюдь не следует вывод, что плотность населения будет снижаться. Ничего подобного, будет малорослый, вялый, но зато очень многочисленный народец.

Да нет... XIX век (даже в Китае) это все же хоть какой-то транспорт и рынки сбыта. Плюс железный плуг, коса, серп, лопата и т.д. (а кое-где уже и удобрения) про XX даже не говорю.

Одной картошкой тут не обойтись. Тем более, как отмечено в приведенной цитате - молоко, сало и мясо по праздникам таки ели... Так что как минимум приемлемый для разведения на Урале скот в хоть каком-то количестве и общедоступные металлические орудия в количествах товарных. Иначе даже близко к таким плотностям не подойти...

[Читатель]

ак что как минимум приемлемый для разведения на Урале скот в хоть каком-то количестве и общедоступные металлические орудия в количествах товарных.

<{POST_SNAPBACK}>

Вы хотите сказать, что на Урале в 7 веке нашей эры не были знакомы с скотоводством и металлическими орудиями? <_<