Смерть с неба

41 сообщение в этой теме

Опубликовано:

Навеяло просмотром бибисишного сериала Life, где орел поднимал и затем кидал четырехкилограммовую кость (достать мозг). Сильно напоминало кадры пикирующего бомбардировщика. Возникла идея о доминировании в пищевых цепях на суше летающих видов.

Варианты:

1) Крупная хищная птица, отличающаяся умом и сообразительностью, поднимает камень в несколько кило и прицельно сбрасывает его на КРС. Далее ест получившуюся падаль.

2) Орел Хааста или что-то наподобие. С тактикой атаки сверху и ударов клювом и когтями.

3) ASB помогли пернатым коллегам отрастить в небольшом количестве небольшие прочные и тяжелые… хммм, иглы-перья (периодически сбрасываемые на КРС, обычные перья обеспечивают полет)? См. стимфалиды.

4) совсем уж ASB - разумный летающий вид. См. Крылья империи

Явные минусы – слишком малая масса тела, легкие и хрупкие кости при открытом столкновении с наземными конкурентами.

Фото:

http://crazy-zoologist.livejournal.com/377310.html

http://crazy-zoologist.livejournal.com/476464.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Случаи конфликтов дятлов с людьми редки, однако в Поволжье следует опасаться темечкового дятла, жертвами которого становятся пожилые люди, пренебрегающие панамкой. Скорость полета такого дятла - 340 метров в секунду, он наводится на солнечный блик, не боится воплей и всегда доводит дело до конца. "

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Навеяло просмотром бибисишного сериала Life, где орел поднимал и затем кидал четырехкилограммовую кость (достать мозг). Сильно напоминало кадры пикирующего бомбардировщика. Возникла идея о доминировании в пищевых цепях на суше летающих видов.

Варианты:

1) Крупная хищная птица, отличающаяся умом и сообразительностью, поднимает камень в несколько кило и прицельно сбрасывает его на КРС. Далее ест получившуюся падаль.

2) Орел Хааста или что-то наподобие. С тактикой атаки сверху и ударов клювом и когтями.

3) ASB помогли пернатым коллегам отрастить в небольшом количестве небольшие прочные и тяжелые… хммм, иглы-перья (периодически сбрасываемые на КРС, обычные перья обеспечивают полет)? См. стимфалиды.

1. Камень, надеюсь, корректируемый? Или хотя бы фугасный? Потому как, боюсь, иначе требуемой точности (придётся целиться в голову или позвоночник для уверенного поражения, а не ушиба) не достигнуть.

2. Закон квадрата-куба. Так что летать оно будет очень медленно и печально.

3. Возражения фактически те же, что и для первого варианта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не тот сериал вы смотрели, коллега. :unsure:

Для того, чтобы у летающих появились хоть какие-то шансы, нужна сила тяжести поменьше или атмосфера поплотнее. А лучше - и то, и другое.

В общем, Пандора. :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

3. Возражения фактически те же, что и для первого варианта.

А еще расход перьев. Они ведь отрастают не быстро. А есть каждый день хочется :P

Возникла идея о доминировании в пищевых цепях на суше летающих видов.

При наличии нормальных условий существования наземных форм не реально. Потому как наземная форма всегда способна вырасти намного крупнее летающей. А против падающих камней отращиваем шкуру потолще, костяшки покрепче. Панцирь, на худой конец.

Довольно интересна тактика кеа (и некоторых глубоководных акул, емнип) когда добыча объедается без умерщвления - откусил кусочек и дальше полетел/поплыл. Но панцири и толстые шкуры опять же это устраняют. А можно еще специальный "птицесмахиватель" из хвоста эволюционировать :unsure:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. Камень, надеюсь, корректируемый? Или хотя бы фугасный? Потому как, боюсь, иначе требуемой точности (придётся целиться в голову или позвоночник для уверенного поражения, а не ушиба) не достигнуть.

<{POST_SNAPBACK}>

Так нам же и не линкор поражать - ПВО нет :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При наличии нормальных условий существования наземных форм не реально. Потому как наземная форма всегда способна вырасти намного крупнее летающей. А против падающих камней отращиваем шкуру потолще, костяшки покрепче. Панцирь, на худой конец.

<{POST_SNAPBACK}>

А можно еще специальный "птицесмахиватель" из хвоста эволюционировать

<{POST_SNAPBACK}>

Так это ж и интересно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так нам же и не линкор поражать - ПВО нет :P

Вот именно что не линкор. Площадь мишени намного меньше будет (как я уже писал - целиться придётся или в череп или в позвоночник).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Помниться когда одного летчика долго упрекали в том, что его подчненные плохо в корабли попадают высказал следующую мысль: "Возьмите в руку крошку хлеба и попытайтесь уронив попасть ею в бегущего по полу таракана" :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

3) отрастить в небольшом количестве небольшие прочные и тяжелые… хммм, иглы-перья

Зачем прочные и тяжелые? Лучше лёгкие и ядовитые, с нервно-паралитичиским в-вом - и КРС начинает кончаться!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зачем прочные и тяжелые? Лучше лёгкие и ядовитые, с нервно-паралитичиским в-вом - и КРС начинает кончаться!

<{POST_SNAPBACK}>

Вариант :P

Пять из шести ядовитых птиц принадлежат к одному роду – дроздовых мухоловок, или питаху (Pitohui), из отряда воробьинообразных и обитают в лесах Новой Гвинеи. Яд, содержащийся в их теле и перьях, сходен с батрахотоксином – одним из самых сильных ядов в животном мире, ранее известным только у некоторых южноамериканских лягушек из семейства древолазов (Dendrobatidae), в том числе знаменитой лягушки-кокои. Батрахотоксин оказывает сильное нейротропное и кардиотоксическое действие, вызывая нарушение сердечного ритма и фибрилляцию миокарда. Правда, концентрация его в организме птиц гораздо меньше, чем у смертоносной кокои, и реальной опасности питаху для человека не представляют. Однако достаточно просто подержать эту птицу в руках, чтобы заработать сильный аллергический кашель – результат раздражения слизистой носоглотки.

Еще один вид ядовитых птиц – так называемая синешапочная ифрита (Ifrita kowaldi). Она не родственна питаху (относится не к мухоловковым, а к мало известному у нас семейству флейтистовых – Orthonychidae), но обитает в тех же местах – лесах Новой Гвинеи. У местных жителей ифрита известна под названием «горькой птицы» – по словам аборигенов, ее мясо по вкусу напоминает острейший перец.

http://bio.1september.ru/articlef.php?ID=200201307

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот именно что не линкор. Площадь мишени намного меньше будет (как я уже писал - целиться придётся или в череп или в позвоночник).

Налет стаи дятлов-бомбардировщиков ! Звездный налет - с разных ракурсов каменюками. А потом клювами добивать!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Налет стаи дятлов-бомбардировщиков ! Звездный налет - с разных ракурсов каменюками. А потом клювами добивать!

<{POST_SNAPBACK}>

Вооот. :P

Площадь мишени намного меньше будет (как я уже писал - целиться придётся или в череп или в позвоночник).

<{POST_SNAPBACK}>

Питается стервятник падалью, отбросами, известен как одна из немногих птиц мира, использующих "орудия" при добывании пищи - может брать в клюв камень и бросать его, например, на яйцо страуса или панцирь черепахи.

:unsure:

А вот ключевое (ИМХО) уязвимое место пока никто не назвал ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Значит так. Орёл-бомбарировщик находится в симбиозе с черепахой-бомбой. У черепахи аэродинамический, заострённый впереди панцирь, и широкие лапы, с помощью которых она самонаводится. Орёл поднимает черепаху в воздух, находит ближайшую жертву, и пикирует. Потом они вместе обедают...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Симбиоз орла с черепахой - это супер, коллега!

Идея восхитительная, мои аплодисменты.

(Хотя Терри Пратчетт может претендовать на долю в соавторстве - "Одинокие боги" ведь недавно читали, признайтесь? :) ).

Однако коллеги, изобретающие средства защиты, тормозят и усложняют. Забывая простейший и легчайший вариант: глаза на затылке. И своевременный шаг в сторону. Ибо ещё одно отличие коровы от линкора - куда меньшая масса и куда большая потому маневренность. Даже от самонаводящейся черепахи увернуться, увы, не слишком сложно.

Хотя... Ночной бомбардировщик!

Заменяем орла на сову, черепаху оставляем, но развиваем у неё совиные глаза, а лучше - ИК-зрение и/или эхолокатор типа летучемышьего.

Вот тогда коровам придётся сложно. Не видать ведь, от чего уворачиваться.

Картина маслом:

Ночью всё живое в степях, пустынях и саваннах - не исключая слонов - забивается под коряги и в норы, головой вперёд, задом кверху (хитрые страусы прячут голову в песок: на заду у них могучий амортизатор из жёстких перьев). А надо всем этим бесшумно парит гигантская сова (размах крыльев - две косые сажени, по одной на крыло). В каждой лапе - по черепахе (одна с ИК-головкой, другая с ультразвуковой).

"Сам летая словно тень, глаза светятся как день."©

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Насчет увернуться легко...

Эволюция закономерно приведет к появлению птиц способных бросать каменюку с пикирования ! Разгоняясь в падении птичка еще и крылышками скорости добавляет и корректирует полет в зависимости от маневров жертвы. Сброс камня и выход и пике - в самый последний момент!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А реактивный двигатель к ней приделывать не придется? Высота малая, то есть кинетическая энергия снаряда определяется его массой и квадратом скорости птицы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Проблемы конечно имеются... Но сдаваться не будем :) Ежели взять бомбочку в виде металлической стрелы с оперением - то поражающая способность резко возрастет. Птичка ее сделать не сумеет - а человек сможет. Стая дрессированных птиц обеспечит наступление фаланги авиаподдержкой :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Стая дрессированных птиц обеспечит наступление фаланги авиаподдержкой wink.gif

Боян, очень красиво отснятый в "Хрониках Нарнии", например.

Впрочем, впервые (?) поиграли на этом бояне ещё древние эллины, древнее Гомера. Стимфалийские птицы атаковали команду Геракла именно что острыми бронзовыми перьями с высоты. Увы (для птичек) - большие щиты и мощный лориенский лук (с натяжением в одну гераклову силу) оказались эффективнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сбрасываемый снаряд будет испытывать огромные перегрузки, особенно в момент соприкосновения с целью(или грунтом, при промахе). Значит, для симбиоза нужен биологический вид, хорошо такие перегрузки переносящий. Тут я бы скорее поставил на дятлов, сильно модифицированных, конечно. Конечности укоротить и укрепить, скелет тоже, защиту мозга усилить, клюв сделать неубиваемым и всепробивающим... не знаю, какой материал для этого подойдет.

Зато получаем самокорректирующий траекторию снаряд(дятел умеет рулить в полете куда лучше любой черепахи) с большей проникающей способностью, особенно если оставить долбежку как метод добивания или же более глубокого проникания уже воткнувшегося в толстую шкуру дятла. В клюв надо добавить впрыск яда, кстати, ибо без него одним дятлом крупного бегемота не прикончить.

Орел с дятлами на внешних подвесках, совы отпадают... хотя, они могут нести летучих мышей с очень длинными и острыми зубами, опять же ядовитыми. Толстую шкуру не прокусят и атакуют не с пикирования, зато могут обеспечить обработку стай относительно небольшой добычи, вроде зайцев. А сова приземляется и спокойно съедает мертвых. В таком варианте ей нет смысла иметь бойцовые качества, достаточно нести как можно больше мышей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не ясно, что даёт сова мышам. Они и сами могут летать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Без совы летучим мышам нет смысла эволюционировать в "убивателей", намного выгоднее по тихоньку сосать кровь или там насекомых жрать и фрукты.

На самом деле ИМХО если уж очень хочется иметь доминирующего воздушного хищника и при этом не наращивать плотность атмосферы- то вариант

20КГ орёл+20кг камень - единственный работоспособный - данные орлы должны сэволюцинироваться относительно недавно (чтоб всякие птицесбрасыватели еда не наэволюционировала) и быть ну оч умной птицей (типа дрозда а лучше ещё умнееи заточенной на применение всяких камушкой палочек и тд и тп) - а с попадабельностью проблем не будет тк вопервых хищники вобще оч редко промахиваются , а во вторых орёл давно случае не подвергает себя риску во время атаки ( в отличие от псовых или больших кошачьих хищников которые всего могут получить копытом в лоб) и в полне может повторить атаку.

Но имхо их всё равно перестреляют нафиг люди, или из луков или гнёзда разорять будут.. так что или чудо зверюге нужно ну совсем умный мозг(на уровне человеческого - так имхо не влезет ни по весу ни по энергетики) либо оно повторит судьбу орла Хааста .. или сохранится к нашему времени в количестве 10 штук в каких нить ну совсем глухих уголках типа антартики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На мой взгляд, ответом наземных существ на появление орла-бомбардировщика может стать симбиоз с другими летающими существами.

Скворцы часто следуют за африканскими буйволами, склевывая паразитов со шкуры. Симбиоз может расшириться - буйволы предоставляют скворцам питание (паразитов), а скворцы защищают буйволов, перехватывая бомбардировщиков и не позволяя им прицельно сбросит груз. Орел с полной загрузкой - цель маломаневренная и низкоскоростная. Стая скворцов может его перехватить и не дать выйти в атаку. Иные виды травоядных будут держаться ближе к буйволам, выполняющим роль эскортных авианосцев.

Со стороны орлов появятся: 1) тактика группового налета (кто-нибудь да прорвется :) ) и 2) орлы-истребители, не несущие бомб и связывающие боем скворцов

Картина маслом: по африканской саванне движутся стада антилоп под прикрытием буйволов-скворценосцев. В небе появляются первые группы орлов. Скворцы поднимаются на перехват, но оказывается, что орлы не несут камней. Происходит яросный воздушный бой. Но вдруг со стороны солнца появляется еще одна группа орлов, на этот раз с камнями (или дятлами или черепахами). Связанные боем скворцы не успевают помешать. Атака с пикирования. Попадания в буйволов. Три туши медленно заваливаются на траву. Скворцы перебираются на спины оставшихся буйволов и стадо движется дальше. Хищники пируют. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Симбиоз может расшириться - буйволы предоставляют скворцам питание (паразитов), а скворцы защищают буйволов, перехватывая бомбардировщиков и не позволяя им прицельно сбросит груз. Орел с полной загрузкой - цель маломаневренная и низкоскоростная. Стая скворцов может его перехватить и не дать выйти в атаку. Иные виды травоядных будут держаться ближе к буйволам, выполняющим роль эскортных авианосцев

<{POST_SNAPBACK}>

і це було. Пол Андерсен, один из романов о Фландри :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Противотанковый буйволопанцер в симбиозе с дроздами ПВО... А под землёй кроты-сапёры... :)

Орлам-бомбардировщикам придётся тоже обзавестить эскортом из соколов-истребителей...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас