Говорят, из Мавзолея уже вынесли еврея.

[Ахмет]

Резунисты знают, о чём идёт речь. 7 ноября 1927 гда какой-то прорвался на трибуну и ударил Хозяина в затылок. Сам же Резун даёт сюжет для АИ, предполагая, а вдруг у него в руке оказался бы нож? В Мавзолее однажды может оказаться товарищ Троцкий, а может, Бухарин...

[SerB]

Киров окажется. Они с ИВС два сапога - пара.

Чел больше, чем остальные кандидаты, занимался делом и меньше трепался.

И террор он устроит в 30-м.

[Ахмет]

А у нас так уж ценили деятельность и презирали трепачей?

[SerB]

А у нас так уж ценили деятельность и презирали трепачей?

<{POST_SNAPBACK}>

Нет, просто деятельный и нетрепливый человек трепачей пэрэрэжэт :-) Как и произошло в противостоянии ИВС-Троцкий. Кстати Киров разгромил троцкистскую организацию в Леинграде

[Ахмет]

У троцкого есть все шансы поднят голову. Теперь он научен опытом

[inkvizitoR]

Здесь была провокация флейма. Теперь ее здесь нет - коллега SerB

Изменено 10 Dec 2008 пользователем SerB

[SerB]

У троцкого есть все шансы поднят голову. Теперь он научен опытом

<{POST_SNAPBACK}>

В реале не смог - и теперь не сможет. А учитывая, что покушавшийся - ЕМНИП троцкист, даже ледоруб не понадобится. Вскроют заговор и вместо высылки в 29-м расстреляют.

[Стержень]

А вот правые может быть и придут к власти...Хотелось бы...

[Assarga]

Не смогут по той же причине, у них меньше дела - больше слов.

деятельный и нетрепливый человек трепачей пэрэрэжэт :-)

<{POST_SNAPBACK}>

[КотКот]

Не смогут по той же причине, у них меньше дела - больше слов.

деятельный и нетрепливый человек трепачей пэрэрэжэт :-)

_{Больше слов, больше глупостей , больше томов ГПУ....}

Изменено 25 Dec 2011 пользователем КотКот

[литовец]

Генсек Бухарин...

[MGouchkov]

А вот эта развилка очень близка к той, которая с моей давней тз ведёт в АИ которую сейчас в "литературном" пишет колллега Max_Max

Правда в моей версии это спецоперация ГПУ не столь троцкистская сколь антисталинская.

Менжинский по подходу скорее был ближе троцкистам. Все его кадры в РИ дальше были уничтожены сталинистами, мог кто-либо из круга Менжинского это просчитать, квалифицированная там была компания.

Но сам Троцкий в РИ к 27ому как "оперирующий" политик бит уже совсем.

Что очень хорошо для торжества той части его идей, которая в РИ была воспринята тн "объединённой оппозицией".

В такой АИ РИ "объединённая" как раз- официальная идеология.

литовец писал

Генсек Бухарин...

На первое время почти точно так. Большинство чётко просталинское, на 27ой Бухарин- вернейший из сталинцев (до "уклона" ещё год, няп) у Кирова ещё недостаточно авторитета.

Дальше приняли бы некие решения о "борьбе с бонапартизмом" в вкп(б)

Изменено 25 Dec 2011 пользователем MGouchkov

[Стержень]

Вот тут меня сомнения гложут. Объединенная оппозиция-это союз отчаяния.если Сталина нет-начнутся неизбежные терки между левыми и правыми.Дай бог, чтобы правые победили,но...Есть такой момент, что их иделолгия значительно хуже ложится на марксизм чем идеи левых

[КотКот]

Марксизм -- наука творческая и там много чего можно придумать....

[MGouchkov]

Стержень писал

Вот тут меня сомнения гложут. Объединенная оппозиция-это союз отчаяния.если Сталина нет

Коллега Стержень, а не воспроизводите ли и вы мою ошибку- аберрацию реальной "объединённой оппозиции" и "право-левой оппозиции" в РИ - мифической но к которой в АИ есть предпосылки?

Ведь в РИ 27ом 28ом Джугашвилли устраивает такой политический кульбит, который в любой ситуации не "поработав с кадрами" по крайней мере политически смертелен:

Лето 27ого (РИ)- кризис хлебозаготовок. Варианты решения проблемы;- "ещё дальше НЭПа к капитализму"- предшествие "правого уклона"- Рыков.

А соратнички Джугашвилли до того в борьбе с Троцким Каменев и Зиновьев изменяют сторону соглашаясь с Бронштейном по скорейшей индустриализации-коллективизации.

Возникает РИ "объединённая троцкистско-зиновьевская оппозиция", Джугашвилли громит её в союзе с Бухариным и Рыковым. И.. Разгромив троцкистов-зиновьевцев полностью принимает их платформу, оставляя на своём прежнем курсе Бухарина с Рыковым.. Которые так оказываются "правым уклоном".. :crazy:

j2

Развилка ноября 27ого,- "объединённая троцкистско-зиновьевская.." уже погромлена, её платформу Джугашвилли ещё не принял.

Бухарин и Рыков- вернейшие сталинцы.

При этом в "чистом" виде "мир победившего правого уклона большевиков" невозможен.

Исходя из социальной базы большевистской номенклатуры в городах. (Для победившего "правого аграрного социализма" надо что бы в Революцию эсеры победили.)

Почему выбив Троцкого и Зиновьева интригански Джугашвилли и принял в РИ их платформу быстрой индустриализации.

То есть в АИ с развилкой из ситуации на дату развилки побеждает РИ "правый уклон", но дальше неприменно возникновение некоего компромисса с "левыми".

Ноябрь 27ого пожалуй всё же самая поздняя дата до 49ого когда валить Джугашвилли - к сильно более вероятной АИ позитиве.

Изменено 25 Dec 2011 пользователем MGouchkov

[КотКот]

Марксизм -- наука творческая....

Наука?! Ну нихрена себе альтернативка!

Ну, я ж не виноват, что вы его в рамках Краткого Курса и т. Суслова изучали.....

[SiMor]

Наука?! Ну нихрена себе альтернативка!

"Маркс был великим знатоком природы капиталистической системы... Если, перед тем как попытаться дать какое-либо объяснение экономического развития, некто захочет узнать, что в действительности представляют собой прибыль, заработная плата, капиталистическое предприятие, он может получить в трех томах «Капитала» более реалистическую и качественную информацию из первоисточника, чем та, которую он мог бы найти в десяти последовательных выпусках «Цензов США», в дюжине учебников по современной экономике и даже, осмелюсь сказать, в собрании сочинений Торстена Веблена».134 Леонтьев В. Современное значение экономической теории К. Маркса // В. Леонтьев. Экономические эссе. Теории, исследования, факты и политика. М., 1990. С."

В. Леонтьев - нобелевский лауреат (1973 г), президент Американской экономической ассоциации с 1970 г.

" Но никто из американцев не посмотрел, что читал Хэмингуэй, -- они все задают вопросы: «Какие из кошек помнят Хэмингуэя? И сам ли он делал аборты кошкам? Сам кастрировал или нет?» ." М. Задорнов.

Изменено 26 Dec 2011 пользователем SiMor

[SiMor]

И что? Отсюда как-то следует что эта муть - наука?

Да, батенька, да... :)

[Sergio]

Киров окажется.

Тю.