Sign in to follow this  
Followers 0

Открывашка для танка

120 posts in this topic

Posted

Вспомните "рядового райана" - грязный носок, солидол, и пачка динамита...

а это как нибудь подтверждается документально?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я исходила из того - у меня НЕТ традиционного средства для уничтожения танка (пушки, гранатомета, ПТУРа) - нечем мне его уничтожить, но жить хочется. Вот чем пехотинец, если он не может уничтожить танк, может вывести этот танк из строя?

<{POST_SNAPBACK}>

Лезем на танк и затыкаем/замазываем все приборы наблюдения. Если танк один, нет пехоты прикрытия и в экипаже лохи, то может быть и повезет... Прецеденты бывали, редко правда.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

<!--quoteo(post=18189:date=24.8.2008, 16:21:name=mk47)--><DIV class="quotetop">Цитата(mk47 @ 24.8.2008, 16:21) <A href="index.php?act=findpost&pid=18189"><IMG src="style_images/1/post_snapback.gif" alt="*" border="0"></A></DIV><DIV class="quotemain"><!--quotec-->1. Ослепление лазером, постановка дымовой завесы, вывод из строя приборов наблюдения кинетическими боеприпасами. Всемерное снижение собственной заметности.<!--QuoteEnd--></DIV><!--QuoteEEnd--><BR><BR>Именно вас я и имела в виду, говоря о компетенции.<BR><BR>1. Ослепление лазером - мы ослепим оптику, так я понимаю? Но мой лучь лазера, он же наведет на меня ракету ответную. Страааашно.<BR>2. Дым - нужна подходящая погода, но средство хорошее.<BR>3. Кинетический боеприпас - это нужно тяжелое орудие, чтобы болванка как следует ударила. Если выбьет приборы, то и экипаж скорее всего выбьет. Но это пушка - не наш подход.<BR><BR>А у меня вот идея - совмещение ослепления оптики с ослеплением электронных приборов - радаров, и лазеров, наверное.<BR><BR>В область над танком выстреливается снаряд, содержащий непрозрацный газ тяжелее воздуха и металлическое очень мелкое "конфети". Облако опускается на зону, где движется танк. Ухудшается видимость - как дымовая завеса, и от "конфети" помехи - на радио, радары, лазеры.<BR><BR>Хорошо бы обездвиживать...

<{POST_SNAPBACK}>

1. В зависимости от того, какие приборы обнаружения используются на танки и какой лазер используется нами, мы можем: ослепить экипаж, вывести из строя приборы обнаружения, вынудить экипаж танка не пользоваться средствами обнаружения. "Ответные ракеты" на "лучи лазеров" не наводятся.

2. Современные системы создания дымзавес работают в широком диапазоне погодных условий.

3. Да, требуется крупнокалиберный пулемёт или что-то в этом роде. От обычного стрелкового оружия приборы наблюдения защищены достаточно надёжно. Основную броню танка при этом пробить будет затруднительно.

Идея полностью соответствует системам постановки пассивных помех, широко применяемых в вооруженных силах.

Как я уже сказал, для лишения подвижности требуется энергетика оружия, примерно равная тому, что требуется и для пробития брони. Основное преимущество средств для лишения подвижности в том, что вероятность лишить танк подвижности выше чем вероятность его вывода из строя в случае пробития брони. Т.е. если под гусеницей танка сработала противогусеничная мина, то танк скорее всего утратит возможность передвигаться, если кумулятивный боеприпас пробил броню, то танк будет остановлен лишь в том случае, если кумулятивная струя пройдёт через что-то важное или взрывоопасное и выведет это из строя/инициирует взрыв. Т.е. требуется достаточно меткий выстрел и большая доля везения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Накинуть аркан на пушку, 3 витка вокруг ближайшего дерева и завязать бантиком.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я исходила из того - у меня НЕТ традиционного средства для уничтожения танка (пушки, гранатомета, ПТУРа) - нечем мне его уничтожить, но жить хочется. Вот чем пехотинец, если он не может уничтожить танк, может вывести этот танк из строя?

<{POST_SNAPBACK}>

"Коктейль Че Бурашки" :) - бутылка с кислотой. Лучше всего плавиковой :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ну если в танке люди, то с ними всегда можно договориться, было бы желание :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ну если в танке люди, то с ними всегда можно договориться, было бы желание <IMG style="VERTICAL-ALIGN: middle" alt=rolleyes.gif src="style_emoticons/default/rolleyes.gif" border=0 emoid=":)">

<{POST_SNAPBACK}>

я думаю у девушки это может получиться легче (не думаю о пошлостях :) )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Какое у меня может быть оружие, которое танк нейтрализует, т.е. не уничтожит, а сделает не способным атаковать и управляемо двигаться? Жизнь экипажа меня не интересует - будут жить - хорошо, не будут - тоже хорошо.

<{POST_SNAPBACK}>

Заманить в болото, заклинить гусеницы, заклинить башню. Набросить на танк плотный тент.

Тут где-то на youtube есть ролик, как с десяток китайцев на ходу разбирают танк Т-62 вроде бы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я - пехотинец. У меня нет пушки с бронебойными снарядами, у меня нет ПТУРа, нет РПГ, а на меня надвигается танк.

Какое у меня может быть оружие, которое танк нейтрализует, т.е. не уничтожит, а сделает не способным атаковать и управляемо двигаться? Жизнь экипажа меня не интересует - будут жить - хорошо, не будут - тоже хорошо.

<{POST_SNAPBACK}>

Как нейтрализовать? Тут вариантов - бесконечность. Кстати. сейчас открою такую тему. Первое, что пришло в голову - пехотинец стреляет в танк ракетой с капсулой монтажной быстротвердеющей пены, которая при соприкосновении с воздухом увеличивается в объеме до 50-ти кубических метров."

<{POST_SNAPBACK}>

Вы меня конечно извините, но вы сами себе противоречите. Если у вас нет ни РПГ, ни ПТУР, то и такой экзотики, как ракета с макрофлексом, у вас тоже не будет.

Судя по вашей вводной, мы хотим уничтожить танк подручными средствами. Тут можно курить листок партизана, там детально описано как ловушки для танков делать. Впрочем, это уже упоминали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Знакомый рассказывал историю... Его предок в гражданскую обездвижил танк методом "волчей ямы"...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я вот хотел спросить у всех - Вы живой танк на ходу в 5 метрах от себя видели? Причем - не на параде?

А теперь - представьте, что танк - не свой, а вражий, а у Вас - ни РПГ, ни ПТРК, ни пушки за пазухой...

Тенты, лучи лазера, мины-липучки, гранаты - глупость это все...

Какой-то кубический конь в сверх-вакууме...

Вопрос - не о чем...

По поводу ослеплений. В какой именно блочок будете светить? Только у водителя на Т-80 их - три. Тоже - про тенты. Все приборы наблюдения закрыть... Ну, вообщем, представляете в одиночку с таким тентом - управиться...

Мина-липучка и граната - отличное средство, но сначала к танку подойти нужно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Светить можно в любой блочок. Время за которое будет достигнуто поражение измеряется микросекундами и поэтому нет никаких препятствий к тому, чтобы облучить все три блока последовательно. При этом нет необходимости делато это с дистанции 5 метров.

Но если очень надо, то при энергетике одного импульса примерно в 7-10 КДж можно расфокусировать луч так, что он захватит все три блока сразу и при этом будет достаточен для вызывания ожога органов зрения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Какой-то кубический конь в сверх-вакууме...

Вопрос - не о чем...

Ну, никому не возбраняется от танка драпать во все лопатки или зарыться на глубину двух метров и водрузить над собой могильную плиту...

А все-таки?..

Вот, судя по всему, вы танк не на параде видели. Неужели он так вас напугал, что начисто лишил охоты и возможности подумать, как его можно нейтрализовать без дивизиона противотанковых орудий?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Неужели он так вас напугал, что начисто лишил охоты и возможности подумать, как его можно нейтрализовать без дивизиона противотанковых орудий?

<{POST_SNAPBACK}>

Просто при наблюдении танка на директриссе (врать - не буду, сам - не стрелял), прекрасно осознаешь, что тут с "голой пяткой" выходить в чисто поле - бессмысленно. Тем более, что вариантов, при которых, Вы уж ну совсем один против танка на поле боя - тысячные доли процента.

Я не могу понять, чего вы хотите добиться своим вопросом?

Придумать как можно более изощренный способ уничтожения современного ОБТ? Или ответить на вопрос: "а сейчас один в поле - воин"?

Я вот к чему веду.

Не бывает ситуаций, когда надо один на один с танком выходить. Во-первых, танки в одиночку - не ездят. Во-вторых, Вы в одиночку - тоже - бегать не будете. А коль уж свела судьбинушка с танком встретиться один на один - лучший выход - не ввязываться в бой. Шансов выжить у Вас в этой ситуации - минимум.

Если уж совсем теоретизировать, то без РПГ под рукой, у Вас , уж точно, не будет ни аэрозолей, ни лазерной установки с частотой сколько-то там герц, ни кучи прочих фантастических средств борьбы. РПГ - 1 на отделение. Уж точно в соседнем окопе - отыщется :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На сколько я понял тема о противодействии танкам подручными средствами повстанцев скажем в городе. Допустим известно, что РПГ у них точно нет - вооружены дробовиками ну и пустили танки...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На сколько я понял тема о противодействии танкам подручными средствами повстанцев скажем в городе. Допустим известно, что РПГ у них точно нет - вооружены дробовиками ну и пустили танки...

<{POST_SNAPBACK}>

А у постанцев гранатометы все же случились ....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллеги, я как-то заутался - о чем разговор? Вывести танк из строя подручными средствами? Тогда ведро бензина на МТО и сверху зажигалку. Или вопрос в том, чьто еще может помешать танку выполнять боевую задачу, не выводя его из строя необратимо? Так ИМХО, экипаж танка гораздо проще уничтожитиь или вывести из строя, чем сам танк. Недаром же, во всех войнах, начиная с ВМВ, все активно юзали трофейные танки...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ни лазерной установки с частотой сколько-то там герц

Минимальная лазерная установка с частотой сколько-то там герц, достаточная хотя бы для временного ослепления, имеет размер лазерной указки-переростка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

одиночный стоящий танк больших проблем уничтожеть нет даже у пехотинца (взял напильник и спилил ствол или песка в вентиляторы засыпал :) ), но вот проблема танки в одиночку не водятся, минимум рота, да и на ходу их скорость выше чем у пехотинца.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Минимальная лазерная установка с частотой сколько-то там герц, достаточная хотя бы для временного ослепления, имеет размер лазерной указки-переростка.

<{POST_SNAPBACK}>

Во-первых, не говорите ерунды. Мощность такую Вы откуда возьмете, чтобы пучок такой силы создать? Реально существующие образцы нелетального лазерного оружия весят несколько сот кг, и способны принести больше вреда своим войскам, нежели противнику - мощность теряется на расстоянии.

Во-вторых, даже лазерные целеуказатели не часто в войсках встречаются (и не только в РА).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сеть из металлизированной очень тонкой паутины, специально свернута и помещена в капсулу-гранату для подствольника.

Выстреливается в танк - можно несколько из нескольких подствольников или несколько подряд. Срабатывет на подлете, разворачивается и набрасывается на танк, путаясь во всех его надстройках, антеннах, визорах, локаторах и т.д. Создает помехи, ослепляет танк в радиодиапазоне. Служит "провокатором" для расходования активной защиты танка... Пи уничтожении защитой тот же эффект, что и при разбрасывании "конфетти".

Знатоки, какое у танка самое уязвимое место (кроме экипажа) и где оно находится - дно? тыл? катки? гусеницы? радиаторная решетка? баки?

Танк герметичен?

Может ли снайпер из крупнокалиберной винтовки (12 мм) вывести из строя у танка оборудование визуального и радионаблюдения?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Юдичев

На реально существующий образец нелетального лазерного оружия, достаточный хотя бы для временного ослепления, вы можете посмотреть вот здесь:

http://www.nvisionoptics.com/lasers/GLARE_MOUT/

GLARE.jpg

или здесь:

http://www.laserdazzler.net/

CHPPhotoLabled.jpg

StandardLDLabeled.jpg

Соответственно, если у вас вдруг появится желание принять участие в диалоге, то я буду рад этому. А прекрасные эмоциональные монологи вы и без моего участия выдаете неплохо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сеть из металлизированной очень тонкой паутины, специально свернута и помещена в капсулу-гранату для подствольника.<BR>Выстреливается в танк - можно несколько из нескольких подствольников или несколько подряд. Срабатывет на подлете, разворачивается и набрасывается на танк, путаясь во всех его надстройках, антеннах, визорах, локаторах и т.д. Создает помехи, ослепляет танк в радиодиапазоне. Служит "провокатором" для расходования активной защиты танка... Пи уничтожении защитой тот же эффект, что и при разбрасывании "конфетти".<BR><BR>Знатоки, какое у танка самое уязвимое место (кроме экипажа) и где оно находится - дно? тыл? катки? гусеницы? радиаторная решетка? баки?<BR>Танк герметичен?<BR><BR>Может ли снайпер из крупнокалиберной винтовки (12 мм) вывести из строя у танка оборудование визуального и радионаблюдения?

<{POST_SNAPBACK}>

Энергия, достаточная для создания помех танковому оборудованию, в габаритах гранаты для подствольного гранатомёта может быть сгенерирована лишь взрывом. Поэтому сеть лишняя.

Образцы подобного оружия:

http://armor.kiev.ua/ptur/weapon/antropus.html

Говорить об уязвимости имеет смысл лишь применительно к конкретному средству поражения и танку.

Да, снайпер может вывести танковые приборы наблюдения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сеть из металлизированной очень тонкой паутины, специально свернута и помещена в капсулу-гранату для подствольника.

<{POST_SNAPBACK}>

Сеть не поможет, она не сработает в видимом диапазоне. Да к тому же, от нее проще избавиться - пару раз свернул-развернул приборы, и все. Только что-то непрозрачное. :mellow: А его проще с крыши дома накинуть :dance2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А его проще с крыши дома накинуть

<{POST_SNAPBACK}>

Но для этого нужна крыша. А если в чистом поле дело происхходит, откуда тогда накидывать?

Вообще, была такая идея - в бронебойный снаряд вставляется капсула с чем-нибудь ядовитым - хотя бы со слезоточивым газом (для гуманности XD). ЕМНИП, тогда (годах в тридцатых), это дело забросили, но так может, можно возродить? Правда, я сомневаюсь в эффективности такого оружия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0