АИ ономастика

[Деметрий]

Вспомогательные АИ дисциплины расширяются.

Решил Ваш покорныйслуга внести лепту в имятворчество.

Вот пример для затравки.

Место действия - МЦМ, век двадцатый. В реале многие российские наробы, относящиеся к мусульманской нише - татары, башкиры, etc. в 50-70 годах полюбили называть своих детей западноевропейскими именами - танцорбалета Рудольф Нуреев, академики физики Роальд Сагдеев и Альберт Галеев, математик-механик Робер Нигматулин. Примеров можно приводить много. Попадются, условно, и Эдуарды Анваровичи, и Раили Робертовичи. Ну а в оном МЦМ, кода религиозные традиции снижаться и не думали. таких имен и быть не должно. равно как и Маратов, Владленов и тому подобных.

[Деметрий]

Еще к вопосу об именах. на этот раз в доме Романовых.

разумеется, все это легко списать на совпадения. но все тезки среди монархов этой династии. №2 и №3 кончали не очень. Исключением можно считать Екатерину Вторую. а если еще вспомнить о раноумерших сыновьях Петра Великого - Александре и многочисленных Павлах и Петрах. Ну а теперь представим, что в доме Романовых появилась традиция давать каждый раз новое имя.

[Digi]

Ну а в оном МЦМ, кода религиозные традиции снижаться и не думали. таких имен и быть не должно. равно как и Маратов, Владленов и тому подобных.

Очень интересная тема, ИМХО!

Само-собой, всякие Октябрины и Полиграфы Полиграфовичи в таком мире будут просто невозможны.

У православных, вероятно, (не обязательно, но вероятно) сохранится традиция именовать новорожденных в соответствии со святым покровителем дня рождения.

У мусульман - имена почти однозначно остануться традиционными.

Но вот в среде городской образованной публики возможны всякие непредсказуемые поветрия. (Мода на имена в нашей реальной России идёт какими-то волнами - то традиционные - преимущественно греческо-православные, то старославянские, то западно-христианские).

Поэтому от Кристин, Альбертов и Эрихов МЦМ, всё же, не застрахован.

[Magnum]

Имена героев должны соответствовать их характерам. Если действие происходит в далеком будущем или в иной галактике, то положительным героям дают хорошие имена: Ум, Смел, Дар, Добр, Нега и т. п. (для выбора женских имен могут быть также с успехом использованы названия стиральных порошков).

Отрицательным героям присваиваются имена вроде Смрад, Мрак, Худ, Боль, Вонь. Однако не следует даже самым мерзким типам давать имена, использующиеся в бранном смысле, так как эти слова могут встречаться в лексиконе ученых, особенно молодых, что создает при чтении известную семантическую неопределенность.

Представителям переходных цивилизаций, могущих еще стать на правильный путь, имена даются методом гильотирования. Например, в словаре отыскиваются два самых обычных слова, скажем стул" и "гравий". Отсекая первые буквы, можно назвать героя Тул Равий. Просто и элегантно!

[Деметрий]

МАГНУМ ВЕЛИК :cray:

Офтопиком вопрос к коллеге Telserg

А штампы для быстрого ответа в этом форуме есть?

[Magnum]

Я тоже, но это был Илья Варшавский:

http://fandom.rusf.ru/about_fan/varshavsky_01.htm

[Деметрий]

Я тоже, но это был Илья Варшавский: <

<{POST_SNAPBACK}>

Спасибо за ссылку! Хохотал.

[DXV]

Он уже подумывал о латинизации свое фамили, или о присоединении к ней римских имен. Например, Публий Сервилий Воскобойников...

[Артем]

Я не очень люблю Илью Варшавского из-за ернической "Петли Гестеризиса", где он прошелся по Евангелию. Но эту юмореску прочитал с большим удовольствием. Так натянуть своих братьев по перу!<BR><BR>У меня вопрос ко всем коллегам: как Дар Ветер Ефремова (Туманность Андромеды) преобразился в Дарта Вейдера  Лукаса (Звездные войны)? <BR>

[DmTols]

Вопросами альтернативных имен очень хорошо играл Вадим Шефнер в своих "сказках"

[Пулеметчик]

А Дарта Лукаса в Звездных Войнах нет. Есть Darth Vader, Дарт- это вообще ситховский титул, а Вейдер - это отец на староанглийском.

А Ефремов просто взял похожие слова.

[Cмельдинг]

А Ефремов просто взял похожие слова.

<{POST_SNAPBACK}>

молодое поколение меня пугает.

[Артем]

молодое поколение меня пугает.

Они просто не знают, что "Туманность Андромеды" переводилась в США на английский язык, а вот сага Лукаса в СССР не вышла...

В предыдущем посте у меня "выпало" слово, просьба модераторам вставить "Вейдера" между словами "Дарта" и "Лукаса"

Заранее спасибо.

[Пулеметчик]

Да знаю я. И одинаково не люблю и то и то.

[Артем]

Да. Сейчас творчество Ефремова кажется заидиологизированным и натянутым... Хотя я скачал недавно из интернета "Туманность андромеды" и весь вечер ностальгировал.

А Джон Лукас оказался тем еще перевертышем - "Месть сикхов" - это про современные США.

[serebryakov]

"Месть сикхов"

Само по себе тянет на АИ. Даже страшно подумать, какие бездны пенджабского кровопролития скрываются за кратким названием этого исторического фильма! :rolleyes:

[Крысолов]

Ну а в оном МЦМ, кода религиозные традиции снижаться и не думали. таких имен и быть не должно.

Почему это? Будут снижатся как и во всем мире. Плавнее конечно чем в РИ.

Вы только не забудте русскую экспансию и ассимиляцию инородцев. А равно перекрещение значительной части мусульман в православные.

[Cмельдинг]

я бы также обратил внимание на вот какое обстоятельство - АИ-судьбу русских некалендаргных имен.

Их окончательно добили реформы Петра, перед этим некоторое влияние оказал татарский период (именно при татарах князья в массовом порядке из Ярославов и Мстиславов превращаются в Иванов, Михаилов и пр.), ну и, понятгно, крещение - причем именно православное крещение, католическая Русь могла не потерпеть столь серьезного ономастического урона, католичество не настаивало на преемене имен.

поэтому, скажем, в мире без Петровских реформ количество некалендарных имен было бы больше реала, в мире без Батыя - еще больше, ну и при ином 988 - соответственно.

[Деметрий]

еред этим некоторое влияние оказал татарский период (именно при татарах князья в массовом порядке из Ярославов и Мстиславов превращаются в Иванов, Михаилов и пр.)

<{POST_SNAPBACK}>

ИМХО это началось несколько раньше. Андрей Боголюбский, например. Ну а во времена молодого Александра Ярославича это уже начинает носить массовый характер, причем не только у князей - Гаврила Олексич приснопамятный, . а татары "надели шаровары, поехали на Русь" (с) позже лет на двадцать. Так что вопрос. почему от "Ярославов и Владимиров" перешли князья к "Иванам и Василиям" (неточно цитирую Валишевского" пока открыт.

[Cмельдинг]

ИМХО это началось несколько раньше. Андрей Боголюбский, например

<{POST_SNAPBACK}>

началось - да, раньше, массовый характер приобрело именно при татарах.

Андрей же не совсем удачный пример, его "мирское" имя было просто нерусским, данным матерью-половчанкой - Катай.

[Деметрий]

массовый характер приобрело именно при татарах.

<{POST_SNAPBACK}>

Лет на двадцать - пятнадцать раньше, батыево нашествие было не поводом, а просто хронологически совпало. Невского и его окружение я уже поминал. Другое дело, что при татарах церковное имянарекание приобрело необратимый характер.

А нецерковного имени Александра Невского не знаете?

[Cмельдинг]

где-то мелькало, что якобы Олель, но за давностию лет и неуверенностью в источнике (что-то шибко популярное советских времен) не поручусь.

[Деметрий]

Олель

<{POST_SNAPBACK}>

Ежели верить беллетристике,то про это имя могу сказать следующее. Несколько позже, века XV-XVI в Речи Посполитой и на Украине было в ходу имя Олелько, что является производной от Александра (или от Алексея). Так что видимо Олель - домашнее сокращение. Получается никаким -славом, -миром, - -полком Александр Ярославич не был. так что татары тут не при чем.

[Артем]

Не стоит принижать значение православного духовенства в ономастическом процессе. Иногда священник в отместку родителю нарекал сына весьма неблагозвучно, и это имя преследовало не только человека, но и его потомков: известного генерала, единственного оставшегося верным присяге Николаю Второгм звали Иван Иудович Иванов. То есть священник отомстил за что-то его деду и назвал отпрыска Иудой. Был в своем праве: это имя есть в святцах

Иногда священники и просто баловали: "Батюшка, опять вычудил! Ребенка зверским именем назвал..." "Да как?" "Львом!". Конечно, имя Лев в крестьяеской семье смотрится как на корове седло...

[SergeyM]

Иван Иудович

<{POST_SNAPBACK}>

Николай Иудович...