Альтернативный Ме-163 на более удобном топливе

[инженер-исследователь]

Эта мысль у меня сформировалась , ещё , когда я писал о техническом развитии в мире перемещённого Харькова. Допустим , что Александр Липиш , не стал встраивать в свой планет реактивный двигатель Вальтера , а разработал альтернативный двигатель на горючем с составом ( 69% NH4NO3, 17% CO(NH2)2 и 14% H2O ) , которое должно подаваться в камеру сгорания шнеком , где по мере продвижения будет расти давление и температура , когда давление дойдёт до давления восплеменения , смесь воспламеняется , сгорает , превращаясь в смесь углекислого газа , азота и водяного пара и истекает из сопла .

Преимущества этого топлива перед тем, что использовалось в РИ МЕ-163 , нетоксичность и неспособность к горению и взрыву при атмосферном давлении.

[galapagos]

Восстановительный двигатель??? Или я вас не так понял?

[Бонч-Бруевич]

Эта мысль у меня сформировалась , ещё , когда я писал о техническом развитии в мире перемещённого Харькова. Допустим , что Александр Липиш , не стал встраивать в свой планет реактивный двигатель Вальтера , а разработал альтернативный двигатель на горючем с составом ( 69% NH4NO3, 17% CO(NH2)2 и 14% H2O ) , которое должно подаваться в камеру сгорания шнеком , где по мере продвижения будет расти давление и температура , когда давление дойдёт до давления восплеменения , смесь воспламеняется , сгорает , превращаясь в смесь углекислого газа , азота и водяного пара и истекает из сопла .

Преимущества этого топлива перед тем, что использовалось в РИ МЕ-163 , нетоксичность и неспособность к горению и взрыву при атмосферном давлении.

Ув. инженер-исследователь!

Вы знаете, но специалисты-химики говорят, что нитрат аммония (аммиачная селитра) нужной вам концентрации - ядовит.

Еще использовать его в качестве топлива самолета - лишать страну бездымного пороха и некоторых нитро ВВ.

И мочевину тогда получали действием фосгена на аммиак, что тоже не кайф.

А главное - такой двигатель будет очень прожорливым

[Че Бурашка]

NH4NO3

<{POST_SNAPBACK}>

Очень сильно хватает воду. Потому используется только в дробящих ВВ.

Лучше используйте методу Кибальчича с пироксилиновыми шашками или просто РДТТ как на "Гадюке".

[dragon.nur]

Единственный толковый вариант для германской машины с ЖРД, имхо -- тот же, что и у нас с БИ-1, т.е. керосин-азотка.

[komo]

Все ругают прямоточники за прожорливость, но в отличие от ракетного он хотя бы океслитель с собой не возит. Вот если взять планер ме-163 и скрестить с прямоточным реактивным движком, а ракетными оставить только твердотопливные ускорители для старта, то получилась бы машинка , возможно на несколько медленней и с меньшим потолком, но минимум раза в два большим радиусом действия.

[инженер-исследователь]

РИ МЕ-163 Двигатель : двигатель так называемого "холодного" типа и использовал топливо "Т" (80% перекиси и стабилизатор) и топливо "Z" (водный раствор перманганата калия). (см. http://www.brazd.ru/brazdme163.html)

Расход топлива: 530 л за 4,5 минуты.

Опасность топлива: Hедостаточная точность в подаче топлива могла привести к взрыву двигателя. В Куммерсдорфе от взрыва R II-203b было разрушено целое здание. Подобный инцидент произошел в испытательном центре Трауена. Hедостатки "Z" топлива привели к применению топлива "С" (30% раствора гидразингидрата в метаноле).

Нитрат аммония с мочевиной , по сравнению с этими топливами , куда безопаснее.

[Мухомор]

Я думаю, что гептил с азоткой и керосин с кислородом тоже безопаснее

Тут важно, чтобы их еще и вырабатывать могли в нужном количестве. Скажем, нитрат аммония - это бездымный порох. Нитропорох, очень нужный для высокосоростных снарядов, ТТ ракет. А с ним у немцев со второй половины 1944-го не так хорошо было.

[dragon.nur]

Карбамид-аммонийка -- готовое кислородно-избыточное ВВ в месте его хранения (кстати, интересно было бы посмотреть на заправку бака; если больше 300 кг -- превед динамитной шашке). А топливо Z -- это вообще не топливо, это, извините, катализатор; подача же C-stoff превратила холодный цикл в горячий. Т.е. перекись не только разлагалась, но и выделенным кислородом сжигала спиртогидразиновую смесь. Я повторюсь, азотка значительно безопаснее перекиси -- концентрированная перекись не только растворяет, но и поджигает практически любую органику и взрывает от присутствия многих металлов, в то время, как азотная кислота дубит поверхность кожи биообъектов (денатурация белка идёт по другому механизму), а металлы всего лишь "объедает", причём покрытие свинцом или кадмием от этой проблемы избавляет на 99%.

[SerB]

Ускорить работу по АТ-НДМГ.

Как раз немцы ЕМНИП их и начали

[dragon.nur]

Выпить йаду :D ? НДМГ всё-таки токсичен, а летать в ОЗК замаешься.

[de_Trachant]

CO(NH2)2

Карбамид... Работал я на нём (не в смысле как на топливе, а в смысле на производстве). Насколько я помню ТБ - негорюч, температура самовоспламенения - свыше 700 градусов, получается путём сбрасывания аммиака, обдуваемого катализаторами, с верха стометровой гран-башни. В качестве топлива не слишком пригоден.

[инженер-исследователь]

До температуры 700 градусов цельсия Карбамид будет нагреваться за счёт разложения аммиачной селитры , которое происходит с большим выделением тепла ( об этом смотри историю пожара на Гранкане : http://treeofknowledge.narod.ru/grankan.htm ) после чего окисляется окислительными газами , выделяющимися при разложении аммиачной селитры.

[инженер-исследователь]

Аммиачная селитра малопригодна для военных порохов , немцы её применяли в основном в боеголовках V-2 только потому,что она меньше всего детонировала при падении ракеты в атмосфере.

О проблемах заправки,скажу что ,судя по всему это топливо напоминает засахернный мёд , по вязкости , а его нормально заливают в ёмкости.

[de_Trachant]

Сам карбамид - гранулы 1-3 мм.

Его раствор - белёсая жидкость, вязкость зависит от количества воды, но как правило - небольшая.

[dragon.nur]

инженер-исследователь

Аммиачная селитра малопригодна для военных порохов , немцы её применяли в основном в боеголовках V-2 только потому,что она меньше всего детонировала при падении ракеты в атмосфере.

О проблемах заправки,скажу что ,судя по всему это топливо напоминает засахернный мёд , по вязкости , а его нормально заливают в ёмкости.

Вам историю одного маленького немецкого города напомнить? Аммиачка отнимает сырьё у порохов; "в больших дозах" -- взрывоопасна. Вот я о чём.

[инженер-исследователь]

Что аммиачная селитра в конце-концов взрывается я знаю , я уже приводил ссылку про пожар на Гранкане ,но учтём ,что на Гранкане между началом пожара и взрывом прошло около часа, а немецкий городок взлетел на воздух после 2000 подрывов кучи слежавшейся селитры -подрывали два месяца , незнаю сколько бы подрывов без детонации выдержал бы аналогичный кусок TNT.

Основанием для зарядки боеголовок V-2,взрывчаткой на основе аммиачной селитры было именно устойчивость этого вещества к несанкционированной детонации во время падения ракеты!

Взрывчатые вещества на основе аммиачной селитры,с точки зрения военных, более пригодны для применения в горном деле.

[dragon.nur]

Не будем уклоняться от темы; на Гранкане был перхлорат натрия, бензол и много что ещё, а к тому же -- герметизированные трюмы и для пожаротушения в них подали пар. Вы предлагаете шнековым дозатором гнать бодягу из герметичного центрального бака ("засахаренный мёд", назовём его H(Honig)-stoff -- в крыльевых был бы несусветной чушью). Первый же снаряд в центроплан -- и ваш самолёт превращается в облако смазанной "мясцом" металлической пыли. Керосин-азотка -- и то безопасней. Применение аммиачки в снаряжении ГЧ -- это способ избежать взрыва от перегрева, всего лишь. У вас, к тому же, это не обеспечивается, "однокомпонентное топливо" имеет в себе и горючее, и окислитель.

[инженер-исследователь]

Кстати компоненты скипидар-азотная кислота, тоже пригодны для АИ Ме-163 (см. http://www.lovi.tv/video/play.php?Code=lzovnrtdgb ), кроме того в РИ Французы пробовали использовать эти компоненты в баллистических ракетах!