Sign in to follow this  
Followers 0

ОСТАЛОСЬ ЧУТЬ: Обоснование развилки

46 posts in this topic

Posted

Да ну! Лучшим исходом данной войны для КША будет признание США их независимости. Лучшим!!! А дальше всяко может быть.

Технически - Юг как-то намерен проводить колонизационную политику и привлекать эмигрантов? Без паритета по демографии - ревизионизму Севера не будет серьезных препятствий. Или же приходится очень серьезно опускать последний - вплоть до полного демонтажа промышленности и отторжения маргинальных Штатов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Там у янки "истребители торговли". Можно по ним информации? Они будут опасны для торгового флота южан или англичане обеспечат прикрытие?

<{POST_SNAPBACK}>

фрегаты типа Вампаноаг. по тем временам офигительная скорость под парами -16-17 узлов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

При 5-кратном численном превосходстве французских сил над английскими и многократном превосходстве в вооружении -

<{POST_SNAPBACK}>

а доказать сие пробовали?

во 1-х пятикратного превосходства нет. у англии сухопутная армия 165 тыс у франции 500.

во 2-х где превосходство в вооружении? в каком его виде?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тогда в Ла-Манше остается 2 броненосца против 6! Соотношение сил слишком хорошо,

<{POST_SNAPBACK}>

а что -англичане видя возможность войны с францией свои броненосцы назад не вернут?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не о том говорите, коллеги. Франция, несмотря на все внешние признаки охлаждения отношений, и в 1862 следует в фарватере политики своего соседа. Так что я вообще не понимаю, зачем Британии в этом отношении оглядываться на Наполеона Третьего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

зачем Британии в этом отношении оглядываться на Наполеона Третьего.

<{POST_SNAPBACK}>

Затем, что лишь будучи уверенной в заинтересованности Франции в БД Англия влезет в них сама. Побаивается она галлов.

англичане видя возможность войны с францией свои броненосцы назад не вернут?

Могут не успеть.

у англии сухопутная армия 165 тыс у франции 500.

И все полмиллиона - в Америку? Может и впрямь Штаты ликвидировать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

все полмиллиона - в Америку?

Как Вы себе это представляете?

Еще раз: по отношению к КША А. и Ф. солидарны, но первое слово должна сказать Британия. И никого Британия не боится.

Опять, не о том говорим. :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как Вы себе это представляете?

<{POST_SNAPBACK}>

Технически? Очень просто. Геополитически - бред сивоокой кобылы. Может, как Фенрус предложил, американцы вторгнутся в Канаду. ДО формирования там сильных сухопутных частей?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И все полмиллиона - в Америку? Может и впрямь Штаты ликвидировать?

<{POST_SNAPBACK}>

да тут предлагают все полмиллиона в англию. лион-де-мер -1862 :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

да тут предлагают все полмиллиона в англию.

<{POST_SNAPBACK}>

Зачем это французам?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

спросите у Цеппелина, зачем это ему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Технически? Очень просто.

Илья, переброска полумиллиона солдат на другой континент и их тыловое обеспечение там - задачу такого уровня смогли решить только США в ВМВ - и то далеко не сразу, и то это потребовало сначала гигантского напряжение сил и средств. Ямамото при изначальном планировании десанта на Гавайях после атаки Пёрл-Харбора требовал от армии транспорта, какие можно для погрузки 4-5 дивизий. И тех ему не дали. Где (у Наполиёна деньги), Зин? Где транспорты? Кто их будет защищать? Кто их будет кормить, снабжать, лечить?

Геополитически - бред сивоокой кобылы.

А вот как раз таки геополитически - нет. Получить союзника Мексики на северных рубежах, поднять свой престиж очередной победоносной войной (Крымская кампания уже забылась, нужно дать гордым галлам очередной повод для хвастовства), ослабить США и таким образом, похоронить доктрину Монро - игра стоит свеч.

Рабство? Ах а, рабство. Немаленькая штука, но La Belle France горазо важнее слава французского оружия и престиж суперержавы. А потом у этих плантаторов можно добиться затем обещания отменить институт рабства - пусть просто пообещают, а уж мы раструбим в газетах о том, что КША обязательно в скором времени (не будем уточнять, когда) исправятся и отпустят своих негров на волю, зато мы раы помочь гордому народу американского Юга бороться против притеснений со стороны слишком высоко задравших нос янки. :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Илья, переброска полумиллиона солдат на другой континент и их тыловое обеспечение там

Где транспорты? Кто их будет защищать? Кто их будет кормить, снабжать, лечить?

<{POST_SNAPBACK}>

Транспорты у Франции есть. Помимо этого практика перевозки солдат на торговых кораблях уже опробована в Крымской войне. Но я, конечно, не утверждаю, что французы перебросят эти полмиллиона за раз. Англичане оказывают посильную помощь - им выгодно удаление значительных французских сил из Европы. Тыловое обеспечение - южане на что? Они еще не разорены войной. Если снять блокаду и начать вывозить хлопок - то вполне экономически выгодно. Защищать транспорты - а против кого? Французский флот вполне справляется с американским. Английский тоже. Янки не курят, а вешаются. Снабжение будет поганым, но лушче, чем ничего. Что ещё? 500000 это многовато. Давайте увеличим реальные 30000 до 120000. Этого вполне достаточно для осложнения жизни янки. Идущих на Канаду, кстати.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Получить союзника Мексики на северных рубежах

<{POST_SNAPBACK}>

А точно ли союзника?

Крымская кампания уже забылась, нужно дать гордым галлам очередной повод для хвастовства

<{POST_SNAPBACK}>

Коллега, там аккурат в 1859 году появились новые поводы....

Тыловое обеспечение - южане на что? Они еще не разорены войной.

<{POST_SNAPBACK}>

Именно поэтому на Юге солдатам было есть нечего?

Если снять блокаду и начать вывозить хлопок - то вполне экономически выгодно.

<{POST_SNAPBACK}>

Вот только англичанам этот хлопок уже не нужен.

Снабжение будет поганым, но лушче, чем ничего.

<{POST_SNAPBACK}>

Вот какое снабжение, так они и воевать будут

Давайте увеличим реальные 30000 до 120000.

<{POST_SNAPBACK}>

Кормить Вы эти 120000 тысяч чем будете?

Французский флот вполне справляется с американским. Английский тоже.

<{POST_SNAPBACK}>

с рейдерами тоже так быстро справитесь? Их, кстати. будет гораздо больше,чем южных.

Янки не курят, а вешаются.

<{POST_SNAPBACK}>

Янки не настолько зависят от внешней тогрговли, в отличие от...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот только англичанам этот хлопок уже не нужен.

<{POST_SNAPBACK}>

Почему же?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Именно поэтому на Юге солдатам было есть нечего?

<{POST_SNAPBACK}>

На Юге несколько урожаев, ЕМНИП, драли. Голодали - но не в 1862 году! Вы дату не забывайте! :rolleyes: А хлопок англичанам, как заметил Сергей, вполне ещё сгодится. Да и в Европе сеть кому продать, была бы возможность вывезти. Кстати, в реале его англичанам контрбандисты в конце войны продавали за бешеные деньги - в десятки раз дороже номинала.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А хлопок англичанам, как заметил Сергей, вполне ещё сгодится.

Англичане, конечно, от хлопка не откажутся, НО, к осени 1862 года они уже начинают постепенно переходить на гораздо более дешевый, хоть и менее качественный индийский хлопок. Континентальная блокада уже успела сделать свое черное дело для Юга... :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На Англии свет клином не сошелся. Потом индийский в товарных количествах еще выращивать не начали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Почему же?

<{POST_SNAPBACK}>

Потому что Индия и Египет.

На Юге несколько урожаев, ЕМНИП, драли.

<{POST_SNAPBACK}>

Что-что делали?

Голодали - но не в 1862 году! Вы дату не забывайте!

<{POST_SNAPBACK}>

Так я и не забываю

хлопок англичанам, как заметил Сергей, вполне ещё сгодится.

<{POST_SNAPBACK}>

А причем здесь то,что заметил Сергей? Важно то,что англичанам нафиг Юг уже не нужен,т.к. они уже имеют свой хлопок.

Да и в Европе сеть кому продать, была бы возможность вывезти.

<{POST_SNAPBACK}>

И кто его в Европе купит в таких количествах?

НО, к осени 1862 года они уже начинают постепенно переходить на гораздо более дешевый, хоть и менее качественный индийский хлопок. Континентальная блокада уже успела сделать свое черное дело для Юга...

<{POST_SNAPBACK}>

(Зевая) Если бы англичанам был так сильно нужен хлопок Юга,то они бы как-то высказали свое мнение. А так-извините.

На Англии свет клином не сошелся.

<{POST_SNAPBACK}>

А кому еще нужно столько хлопка?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В результате этих бунтов армия США недополучила свыше 100 тыс. призывников, а это уже сама по себе серьезная альтернатива.

<{POST_SNAPBACK}>

Вы не преувеличиваете ? Все население Манхеттена на момент бунтов было немногим больше 800 000ч.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

При разбитой самой мощной из всех армий США - Потомакской армии, у США на востоке нет серьезных войсковых соединений, способных противостоять

<{POST_SNAPBACK}>

А армия на полуострове ?

И кроме того - а насколько разгромелены северяне ? Их же неоднократно били и до этого. И с поля боя они убегали задрав юбки - ну и что ? Скорость перемещения армий тогда зависела от многого и к примеру известный факт, что Мид не стал преследовать Ли после Геттисберга хотя ббы потому, что его солдаты устали. ЧТо мешает северянам отойти и перегруппироваться ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0