Средства межпланетной войны.

[Эйзенхауэр]

Планета размером с Юпитер, полая внутри (чтоб гравитация была земная), Вода занимает 85% планеты, население 150 млрд чел, максимальный размер острова 22 млн кв. км. 2 сверхдержавы, уровень развития 1950, готовятся к тотальной войне. На планете нет урановых руд, и любых других, необходимых для создания ЯО. (Бомбардировку альфа-частицами не предлагать, так как долго и дорого). На орбите несколько спутников размером с Венеру, там всего этого очень много(лопатой греби). Уровень развития 1800. На планете и спутниках люди. Спутник запущен в 1949.

Вопрос: как воевать на этих технологиях межпланетно?

PS: подготовка будет ещё долго, год можно сдвинуть на 10-20 лет вперед, начало войны 1980-1990.

[mk47]

Ответ - никак.

[denIS@RU]

ну почему никак - раз спутник запущен - то к 80му-90 доберутся до шатлов каких нить чтоб высадится - плюс бомбы с орбитальной станции по крупным районам, плюс потихоньку базу в месте высадки строить - для добычи сырья

[mk47]

Речь идёт о развёртывании на другой планете полноценного ракетостроение и полного цикла добычи и обогащения урана. Это настолько затратно, что та держава, которая не будет этим заниматься, получит подавляющее превосходство и решит проблему наличия соседа никуда не летая.

[sanitareugen]

1. Проблема очистки спутников решается просто. После первого контакта с ними выбирается союзник и противник. Разрабатывается бактериологическое оружие, союзника прививают, своих тоже, после чего запускается эпидемия (можно несмертельная, просто чтобы противник ослаб).

2. У союзника запрашивается концессия на добычу руд, а также пленных на разработку рудников. Оплата технологическими решениями.

3. Строится электромагнитная пушка и начинается забрасывание к себе слитков урана. Дальнейшая обработка - у себя на Большой Планете.

[Green]

Речь идёт о развёртывании на другой планете полноценного ракетостроение и полного цикла добычи и обогащения урана.

Именно. Если это делать, то только силами местного населения. Контакт, прогрессорство, торговля (они сырье на орбиту, им услуги спутниковой группировки, техническая информация, готовые изделия и пр.).

[mk47]

Я весьма хорошо себе представляю, что такое добыча и обработка урана в 30-50. И что при наличии необходимости поднимать цивилизацию 1800 до этого уровня, проще сразу туда перенести и обогащение вместе с ракетостроением.

[denIS@RU]

все упирается в затраченное время - если сроки от 30 до 100 лет напрягаться стоит -за это время либо космодром на спутнике построить можно - либо местных поднять до своего уровня - а если лет 10-20 - тогда врядли.. - максимум контакт и оставленная рация у туземцев))

[Эйзенхауэр]

Уран там с содержанием 235-го максимально возможным до критической массы. И его "лопатой греби" Т.е. можно вывозить. Главное как воевать, так как спутники планету ненавидят.

[Эйзенхауэр]

И прошу подробностей что забрасывать, какие контингенты и т п.

[mk47]

Уран там с содержанием 235-го максимально возможным до критической массы. И его "лопатой греби" Т.е. можно вывозить.

А, ясно, там вместо месторождений - естественным путём выгоревшие реакторы/тепловые бомбы. Удачи в их разработке.

[Эйзенхауэр]

Нет, там просто руда с повышенным содержанием 235-го.

[Тень Дуба]

уровень развития 1950,

То есть космических технологий НЕТ.

Ответ - никак.

Это же очевидно.

+ 1000.

[Эйзенхауэр]

ОК, меняем дату на 1970. И указано, спутник запущен в 1949.

[inkvizitoR]

а. чтобы запускать ракеты за ураном, надо знать, что такое уран, радиация, и т.д. Воникает вопрос, как вообще развилась цивилизация на этой планете без радиационного фона?

б. обогащение урана, без даже теоретических знаний - это 100 лет. минимум.

[Green]

Подытожим:

- На планете непонятно почему знают об уране на спутниках, и более того - знают о его полезности.

- Технологии позволяют долететь, посмотреть с орбиты и вернуться

- На спутниках неизвестно почему до контакта "планету ненавидят"

- Острое желание автора воевать

- Еще более острое желание получить уран, причем подаваемое как желание получить ядренбатон. Не считаясь с ценой.

Вывод - тема мертворожденная.

Изменено 23 Apr 2009 пользователем Green

[Эйзенхауэр]

ОК, передвигаем время на 1980, уран есть, но в следовых количествах, Высадка на спутники была в 1969-1975, и это привело к столкновениям, поэтому планету ненавидят. Воевать хочет не автор, а страны на планете. Поэтому нужны АБ. Любой ценой.

[Тень Дуба]

Извините, сперва прочёл по диагонали, прозевал.

А тут - дикий ляп-с.

Планета размером с Юпитер, полая внутри (чтоб гравитация была земная)

Ежели Юпитер - "дутый" и гравитация - земная, - то ни о каких спутниках "размером с Венеру" и мечтать нельзя - не удержит Венеру земная гравитация. Ещё неизвестно, кто чьим спутником станет. А если и Венера "дутая" - гравитация там лунная и воздуха нет...

Единственный вариант - в мире с соблюдением законов Ньютона и Кеплера - нескольких обитаемых планет на спутниковых дистанциях - общие спутники одного Юпитера. Но это уже было совсем недавно...

P/S/ Вот это тоже, имхо, сомнительно:

население 150 млрд чел, максимальный размер острова 22 млн кв. км. 2 сверхдержавы,

Максимальный размер державы определяется не размером площадки, а способностями людей жить в едином социуме (не передравшись) и технологиями социальной жизни и управления. Технологии 20 века НЕ позволяют создать эффективно работающие державы пропорционального размера (Вы, видимо, планируете минимум по паре десятков миллиардов в каждой? Иначе к чему столько народу...)

Будет пару десятков крупных держав (с населением до 1-2 млрд.) - и немеряно мелких, вроде земных США и СССР. И вся эта компания будет так весело друг с другом разбираться, что не до космоса...

[Тень Дуба]

Да, есть ещё вариант - масса таки Юпитера, но в виде очень тонкой скорлупы очень большого диаметра. Тогда спутники с жизнью удержит. Но! Диаметр скорлупы таки очень и очень большой (надо бы посчитать точно...) - спутник однозначно на расстояниях, во много раз превосходящих Земля-Луна. То есть космонавтике середины 20 в не по зубам...

Плюс при массе Юпитера обязательны и его пылевые-метеоритные кольца, и его бешеные радиационные пояса и прочие околопланетные прелести, напрочь убивающие пилотируемую космонавтику...

[anton]

Планета размером с Юпитер, полая внутри чтоб гравитация была земная

/quote]

Это как ?

И раз нет урана и других металлов для создания ЯО - то значит нет железа, меди, свинца, алюминия и т.п. ведь без этих металлов создать ЯО невозможно, так что на вооружении - копья с каменными наконечниками и деревянные мечи с лезвиями из обсидиана :)

[Green]

Полая планета...

Тема спешно переезжает в "Персик".

[Тень Дуба]

Это как ?

Ну, например, некогда некая сверхцивилизация - назовём её Странники - соорудила из Юпитера твёрдую полую сферу с внешним диаметром, примерно в 1.5 раза превосходящим нынешний видимый диаметр Юпитера (то есть его облачного слоя). Тогда на поверхности сферы ускорение силы тяжести практически земное, поле тяготения вдали от планеты (для спутников и других планет) - практически как сейчас. Вопросы прочности и устойчивости сферы оставляю на совести Странников. Им же придётся переработать бОльшую часть (99.9%) водорода, из которого состоит Юпитер, в более тяжёлые элементы. Остановившись в этой переработке где-то после железа, но до урана, тория, радия и т. п. (даже Странникам надоело чудесить...)

Хммм... Вообще-то на урановой бомбе свет клином не сошёлся. Боюсь, там будет проще, дешевле и быстрее создавать сразу термояд, чем заморачиваться с космосом. Не говоря уж о химическом и биологическом ОМП.

З.Ы. Да, в Персике гораздо удобнее :)

[Эйзенхауэр]

Просто меня интересуют возможности войны с удержанием территории месторождений в заданных условиях, сверхдержавы 80 млрд чел нужны для того, чтоб Сатурн-5 было очень много.

[OlegM]

Раз возникла идея междупланетных десантов значит это мир развитого ракетостроения. В этом случае можно и без ядерного оружия обойтись. Берется астероид нужного размера и выводится сотней химических ракет на нужную траекторию. После чего противнику выдвигается ультиматум - если немедленная сдача в плен то мы астероид слегка отклоним. Ну а если нет то будем искать другого противника...

[Эйзенхауэр]

При населении противника в 80 млрд и низкой плотности населения это немного проблемно, + запрет на астероидные удары более 100 м диаметр. (Договор Ограничения Космических Астероидных Вооружений)