Sign in to follow this  
Followers 0

Цветовая гамма советского космофлота

73 posts in this topic

Posted

Ну, я в основном ориентировался на "Магеллан" из Гандама.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Простите, но немного критики если позволите.

Корабли на схемах красивы, но извините, не фунциональны. Если мы не постулируем использование искуственной грввитации, то форма должа быть не плоской, а более или мение целиндрической, с вращающимися секциями для размещения экипажа

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Корабли на схемах красивы, но извините, не фунциональны. Если мы постулируем использование искуственной грввитации, то форма должа быть не плоской, а более или мение целиндрической, с вращающимися секциями для размещения экипажа

Искусственной гравитации нет, корабль предназначен для действия в системе Лагранжа, основная часть космофлота ФСН - в космических колониях Республики Красной в точке Лагранжа L4.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

из Гандама.

то есть Меха здесь тоже будут?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну засекут в ИК не корабль, а этот щит (нагревшийся за счёт теплопроводности креплений его к кораблю). Сильно легче будет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Корабли там черные- обшивка стараеться поглощать все как можно быстрыее- избыточное тепло отводится на много километровый шлейф тепло обеменников тянущийся позади корабля (их можно втягивать)- чтобы противник не увидил шлейф его закрывает от наблюдателя отращающий щит- выполненный ввиде гигантского зонтика

Бугагасеньки. Про эффективность таких "радиаторов" можно забыть, потому как их основной работой будет нагрев друг-друга.

соотсвественно корабль практически не видим со всех наплавлений кроме задней полусферы - откуда он виден очень хорошо.

То есть результата все эти ухудшения корабля результата не дают. QED.

Ну плюс тучи навороченных ложных целей, которые без передыху отстреливает корабль - и меняющих тракеторию и нет

С таким же успехом они могли плясать боевой трипак. В космосе ложные цели (если речь не о нескольких секундах, которые нужны для сбивания с толку ГСН ракеты) бесполезны.

Ну в теории да. Тоже способ маскировки. Щит же не обязан точно повторять контуры :( корабля?

Кого е^H волнуют контуры? Уже одного выхлопа достаточно для определения:

1)Скорости истечения газов (по доплеровскому сдвигу линий в спектре)

2)Массовый секундный расход (по светимости факела)

Отсюда мы узнаем тягу двигателя, а совсем немного понаблюдав - ускорение и массу КК (а также курс). Т.е., фактически, мы имеем достаточно информации для определения корабля с точностью до типа.

Тем более легко имитировать большой флот, развернув бОльшие щиты на меньших кораблях...

Ну имитируйте, имитируйте.

Ну зачем? Можно ведь конвертировать тепловую энергию в то, что нужно кораблю. Они ведь не идиоты, что бы летать без систем охлаждения.

Вы только что отменили второй закон термодинамики.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вы только что отменили второй закон термодинамики.

<{POST_SNAPBACK}>

Нет. Я ведь не собираюсь "волею святаго духа" энергию конвертировать.

Более того, я не говорю о том, что должна быть конвертирована ВСЯ лишняя тепловая энергия.

Однако, нельзя отрицать тот факт, что теловую энергию можно отводить от тех систем которые сильно нагревают среду внутри корабля.

Затем её можно в зависимости от того сколько её накапливается либо использовать для нужд корабля, либо, если она ну совсем уж излишняя тупо гасить целенаправленно охлаждая в такой структуре, что бы "холодная" часть системы охлаждения полностью скрывала под собой "горячую".

Второй закон термодинамики от этого никак не пострадает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

то есть Меха здесь тоже будут?

Так это же из моего таймлайна. Скорее всего!

В космосе ложные цели (если речь не о нескольких секундах, которые нужны для сбивания с толку ГСН ракеты) бесполезны.

Ну не сказал бы. Вполне можно, используя макеты на буксирах, сбить противника с толку.

1)Скорости истечения газов (по доплеровскому сдвигу линий в спектре)

2)Массовый секундный расход (по светимости факела)

Но корабль может включить двигатель не на полную мощность. И что? По выхлопу идентифицируем линкор как эсминец?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А за счет зеркальности (скажем, 90%), эффективная видимая температура будет около 20 К. К тому же в нужный момент щит (в отличие от всего корабля) можно относительно легко довести жидким гелием до 3...4К, тогда тепловое излучение вообще на уровне фона. Сейчас подобные щиты используют для защиты ИК-телескопов от солнца. Посмотрите телескоп им. Джеймса Вебба.

Напомню, что ИК-телескопы сейчас летают годами, а ведь приемники в них охлаждаются как раз до таких температур.

Только у таких щитов задача фактически противоположная. Нам не надо отразить внешнее излучение от определённого участка. Нам наоборот, нужно удержать все свои излучения и, заодно, поглощать все "пришлые".

Нет. Я ведь не собираюсь "волею святаго духа" энергию конвертировать.

Более того, я не говорю о том, что должна быть конвертирована ВСЯ лишняя тепловая энергия.

Однако, нельзя отрицать тот факт, что теловую энергию можно отводить от тех систем которые сильно нагревают среду внутри корабля.

Затем её можно в зависимости от того сколько её накапливается либо использовать для нужд корабля,

Во первых использовать это тепло (не произведя ещё большее количество тепла) не получится.

либо, если она ну совсем уж излишняя тупо гасить целенаправленно охлаждая в такой структуре, что бы "холодная" часть системы охлаждения полностью скрывала под собой "горячую".

Вы что, издеваетесь? Такая система попросту не будет работать, у нас нет других возможностей охлаждения кроме как сброса излучения в космос.

Но корабль может включить двигатель не на полную мощность. И что?

И ничего. Массу корабля так не скрыть. А дальше речь идёт о полноте (и достоверности) соответствующих баз данных.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Красный, золотой, черный.

Красный и золотой - цвета знамени;

Черный - цвет пространства.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И ничего. Массу корабля так не скрыть. А дальше речь идёт о полноте (и достоверности) соответствующих баз данных.

Сомневаюсь, что такая оценка будет точной на большом расстоянии.

Красный, золотой, черный.

Красный и золотой - цвета знамени;

Черный - цвет пространства.

Попробую:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1)Скорости истечения газов (по доплеровскому сдвигу линий в спектре)

2)Массовый секундный расход (по светимости факела)

Ну вот стоит за соплом дуговой дожигатель. И что вы выясните такими методами? А если двигатель - импульсный, работающий в квазислучайном режиме? У вашего детектора время обзора контролируемой зоны какое?

Только у таких щитов задача фактически противоположная.

Задача у них та же самая.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Космические линкоры надо красить в розавинький! Розавинький белый слон - это симпатишно!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Граф, а простите забыл спросить а зачем ващему линкору нос такой? Его назначение? Таранить планируете кого-то?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Граф, а простите забыл спросить а зачем ващему линкору нос такой? Его назначение? Таранить планируете кого-то?

Да нет, просто чтобы вынести вперед носовые сенсорные платформы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот основной перспективный оппонент: "Менелай" WALN

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что за орудия? Гуссовки? (разгонки или полуразгонки?)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Космические линкоры надо красить в розавинький! Розавинький белый слон - это симпатишно!

Вот уж что верно, то верно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что за орудия? Гуссовки? (разгонки или полуразгонки?)

Энергитическая артиллерия. Пока еще точно не решил, какая именно.

На данный момент скорее всего - активизирующие орудия, вызывающие распад вещества цели. Т.е. активизируют процесс атомного распада железа.

На старые "Менелаи" ставились гауссовы орудия, но после модернизации - активизирующие. "Слава" с самого начала несла активизирующие!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На данный момент скорее всего - активизирующие орудия, вызывающие распад вещества цели. Т.е. активизируют процесс атомного распада железа.<br><br>На старые "Менелаи" ставились гауссовы орудия, но после модернизации - активизирующие. "Слава" с самого начала несла активизирующие!

Вечный двигатель, ок.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вечный двигатель, ок.

А при чем тут вечный двигатель? Атомный реактор что, вечный двигатель? Но ведь тоже использует энергию распада вещества и ведь самое главное, как-то выделяет больше энергии чем вложено, вот загадка!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Бугагасеньки. Про эффективность таких "радиаторов" можно забыть, потому как их основной работой будет нагрев друг-друга.

То есть результата все эти ухудшения корабля результата не дают. QED.

С таким же успехом они могли плясать боевой трипак. В космосе ложные цели (если речь не о нескольких секундах, которые нужны для сбивания с толку ГСН ракеты) бесполезны.

Кого е^H волнуют контуры? Уже одного выхлопа достаточно для определения:

1)Скорости истечения газов (по доплеровскому сдвигу линий в спектре)

2)Массовый секундный расход (по светимости факела)

Отсюда мы узнаем тягу двигателя, а совсем немного понаблюдав - ускорение и массу КК (а также курс). Т.е., фактически, мы имеем достаточно информации для определения корабля с точностью до типа.

Ну имитируйте, имитируйте.

Вы только что отменили второй закон термодинамики.

1) ТО есть ик излучение загадочным образом будет излучатся не в пространство а строго на соседнюю радиаторную ветвь ? - это без условно очень интересное мнение , может обоснуете?

2) Корабль незаметен со всех направлений кроме одного- на мой взгляд это огромное преимущество

3) То есть ввести противника в заблуждение относительно истинного расположения корабля это бессмыслено? , это вы помоему не подумавши сказали - в космосе отличить ложную цель от истинной во много раз сложнее , потому что ложной цели не мешает атмосфера и она может двигаться точно также как и настоящая цель

4) А с чего вы вобще этот самый выхлоп заметите? может у нас переохлажденный аргон вылетает? или маневровый движок тепловым щитом закрыт с вашего направления

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А при чем тут вечный двигатель? Атомный реактор что, вечный двигатель? Но ведь тоже использует энергию распада вещества и ведь самое главное, как-то выделяет больше энергии чем вложено, вот загадка!

Реакция распада железа не может выделять никакой энергии, в силу чего не может быть цепной. А если начала - вы получили вечный двигатель. Граф, поучите физику, ну хоть минимально.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в качестве оружия лучше всего использовать управляемые снаряды (ракеты) с магнитно-плазменным зарядом: высокотемпературная плазма заключена в магнитную ловушку в боеголовке. при поражении цели магнитное поле отключается и плазма температурой в сотни тысяч градусов испаряет целые секции вражеских кораблей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну вот стоит за соплом дуговой дожигатель. И что вы выясните такими методами?

Попытался представить, как именно будет происходить дожигание выхлопа ТФЯРД (водорода), шпарящего со скоростью эдак 9 км/с. Долго думал.

А если двигатель - импульсный, работающий в квазислучайном режиме?

А если небесную механику учить? Потому как мы получаем артель "Мартышкин труд": геморрой с расчётам траектории и перерасход рабочего времени с потерей времени без особого результата (уже сейчас единичный детектор может осмотреть всю небесную сферу за несколько часов; бутылочное горлышко будет в обработке сигнала).

1) ТО есть ик излучение загадочным образом будет излучатся не в пространство а строго на соседнюю радиаторную ветвь ? - это без условно очень интересное мнение , может обоснуете?

2) Корабль незаметен со всех направлений кроме одного- на мой взгляд это огромное преимущество

3) То есть ввести противника в заблуждение относительно истинного расположения корабля это бессмыслено? , это вы помоему не подумавши сказали - в космосе отличить ложную цель от истинной во много раз сложнее , потому что ложной цели не мешает атмосфера и она может двигаться точно также как и настоящая цель

4) А с чего вы вобще этот самый выхлоп заметите? может у нас переохлажденный аргон вылетает? или маневровый движок тепловым щитом закрыт с вашего направления

1) То есть эти радиаторы будут нагревать соседние своим излучением. Если не городить сложных и нежизнеспособных схем разворачивания их конструкций в пространстве, то единственная эффективная конфигурация - параллельные плоские (и длинные) "ленты", каждая ребром друг к другу. При этом каждый радиатор радостно светит перпендикулярно курсу корабля.

2) Это "одно направление" вообще-то представляет собой полусферу.

3) То есть ввести в заблуждение противника не получится. Потому что а) ложная цель должна излучать примерно столько же тепла, сколько и корабль. Т.е если на корабле реактор с КПД 0,5 и электрической мощностью 1 мегаватт, то на ложную цель нужно поставить источник мегаватта тепла). б) характеристики выхлопа "обманки" должны более-менее соответствовать выхлопу корабля (читай: примерно та же тяга двигателя и, соответственные требования к массе обманки).

4) Современные инструменты могут обнаружить КК с ионными двигателями на расстоянии до двухсот миллионов километров в случае массы КК в 1000 тонн и тяги двигателей 10 тонн.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0