Перешеекъ

[Wrangler]

Грубо говоря поделят по акваториям - Америки испанцам, Азию и Африку португальцам...

В принципе, я о том же толкую. Но Испания может ещё Марокко захотеть.

[Lestarh]

Дежнев точно про проекцию не знал, и ничего, дошел

Морем? В обход Таймыра?

Дежнев плавал исключительно восточнее Лены и Индигирки. Пролив Вилькицкого впервые был пройден в 1878 году.

И еще не стоит забывать что одно дело героический подвиг первопроходца и совсем другое постоянное сообщение и грузоперевозки. Это по северному пути в советское время не круглый год и не без атомных ледоколов получалось.

И как уже отмечено в XVII - XVIII веках было намного холоднее чем сейчас. И если севморпуть плохо проходим в XX веке когда в южной Швеции снег не каждую зиму выпадает, то что там было в XVII когда датские проливы регулярно замерзали и из Швеции в Данию зимой на санях по льду ездили?

[Lestarh]

Вот карты ледовой обстановки середины XX века:

Как видно там узкая полоска вдоль берега без паковых льдов и проходима она в лучшем случае два месяца в году, с шансом в любой момент быть затертым льдами... И как раз в проливе Вилькицкого небольшая оговорка - "с помощью ледокола два месяца в году или меньше".

А насчет споров с историей. Вы думаете северные морские пути не искали? Еще как искали. Отчего, спрашивается в XVI веке англичане вдруг в Архангельске объявились? Просто так поплавать в Баренцевом море захотелось?

[Иван Ермаков]

вдруг в Архангельске объявились? Просто так поплавать в Баренцевом море захотелось

<{POST_SNAPBACK}>

Во0во, а будет Перешеек, они более активно будут его искать, и проложат.

[Lestarh]

Понимаете, найти можно только то, что существует в природе А северного морского пути без ледокольного флота не существует.

[Wrangler]

Искать Северо-Западный проход ПМСМ будут англичане, ну и голландцы (как, собственно и в РИ), но ничего не найдут. А Северо-Восточный проход англичане тоже найти пытались, но попали к Ивану Грозному :unsure:

[Stilet]

Да Бог с ним с Севморпутем. Американские колонии русских уже благополучно существовали к моменту первого русского кругосветного плавания. Просто направят сейчас корабли через Индийский океан. И не будут слишком мешаться англичане. Глядишь и освоют по крайней мере остров Ванкувер.

[thrary]

Простите, а не рухнем в очередной ледниковый периуд? Ведь ситуация с климатом станет существенно хуже чем в РИ.

[Wrangler]

Простите, а не рухнем в очередной ледниковый периуд? Ведь ситуация с климатом станет существенно хуже чем в РИ.

Это к Lestarh'у.

[Lestarh]

Ну я тоже не гений климатологии... Поэтому отвечу прямо - а кто его знает

Более вероятно потепление, но не уверен, что очень глобальное. Чисто теоретически степень изоляции Антарктиды от более теплых воздушных масс слегка уменьшится. Ледники могут подтаять и температура там будет не -80, а к примеру -60... уровень моря немного повысится, что может слегка подогреть Землю в целом (у воды альбедо вроде как меньше, чем у суши).

А вообще разбираясь в этом посте нашел в инете лекции по физике океана и атмосферы, пошел читать :D

[Wrangler]

а кто его знает

Для меня это звучит, будто Вы взяли на себя ответственность за мой будущий таймлайн :unsure:

[Lestarh]

Не-не-не... я уже пробовал в Батавии, климатологи-заклепочники (или градусометристы ) совсем замучили, и температуры не те, и Европа не то замерзнет, не то вскипит, но точно что-то страшное там должно случиться :D

Тем более тут дело такое, на пару градусов оценки ошибешься, и все, Голландию уже затопило, а там была галактическая империя запланирована...

[Есмь]

нашел в инете лекции по физике океана и атмосферы, пошел читать

А ссылочку если можно, плиз :unsure:

[Han Solo]

Cкорее всего, все ледники растают, планета вернется в миоцен, где и на Шпицбергене будут яблони (да и пальмы) цвести

[thrary]

С чего это? Исходя из самых базовых вещей -- как раз придёт белый пушной зверёк.

[Lestarh]

А ссылочку если можно, плиз

Конечно

http://window.edu.ru/window_catalog/pdf2tx...89&p_page=2

[Lestarh]

Cкорее всего, все ледники растают, планета вернется в миоцен

Мы не рассмотрели когда он возник, вдруг она из него не выйдет

Однако если серьезнее, то в миоцене на ухудшение циркумантарктической циркуляции влияла еще и близко расположенная Австралия, не было Гималаев и Средиземноморского складчатого пояса, В Европе и Казахстане плескались моря, и вообще много что было не так...

Объективно перешеек лишь разрывает океанскую циркуляцию отводя бОльший объем вод вдоль Америки (это приведет к дальнейшему охлаждению вод Перуанского течения) и формируя его продолжение в Южной Атлантике за счет притока воды от Бразилии (а это слегка прогреет приантарктические воды). В принципе это может привести к тому, что в южном полушарии усилится теплообмен между полярными и экваториальными водами. То есть в Антарктиде станет немного теплее, а в центральной Пацифике холоднее. Ледники Антарктиды могут слегка растаять, но не уверен, что они растают полностью. Глобальный "конвеер" океанской циркуляции в целом не должен рухнуть, в его рамках перенос вод осуществляется все же вокруг Африки и Австралии, а не мимо Огненной Земли. В реале Арктика как раз испытывает подобный теплообмен, но полностью не оттаивает.

Теоретически возможен даже довольно интересный эффект - потепление приантарктических вод увеличивает количесто осадков на континенте - растет толщина ледника, падает уровень моря :D

[Wrangler]

С чего это? Исходя из самых базовых вещей -- как раз придёт белый пушной зверёк.

ASB? :unsure:

[Lestarh]

белый пушной зверёк

Между прочим он бывает не только белым, но еще и голубым

По окраске различают обычного белого (зимой — чисто белый, летом — грязно-бурый) и голубого песца.

[Картограф]

Если бы и сушествовал предпологаемый перешеек между Антарктидой и Южной Америкой, сильную роль на повышение уровня вод мирового океана, он бы не оказал. Скорее всего климат юга Южной Америки стал бы более холодным, из-за упирающегося в сушу течения Западных ветров. В плане колонизации и освоения перешейка, возможно было бы создания судоходного канала по типу Панамского.

[Wrangler]

Предлагаю сделать хотя бы примерный таймлайн с путешествия Магеллана до XVII века для начала. Кто со мной?

[Картограф]

21 сентября 1520 - 1 января 1522 года Магеллан находит перешеек, связывающий Антарктиду и Южную Америку, названный впоследствие Огненной Землёй, после чего поворачивает корабли в сторону Антарктиды и иследует её побережье.

[Han Solo]

Исходя из самых базовых вещей -- как раз придёт белый пушной зверёк.

Исходя из каких вещей? Вы вообще в курсе, что ледниковый период (в котором мы сейчас живем, да-да) является ИСКЛЮЧЕНИЕМ из правила в истории земли? Или вас просветить? Исторических карт подкинуть?

[thrary]

Обычно, земля находится в криоэре. 4/5 от криоэр составляют ледниковые периуды. 1/5 межледниковья в одном из которых мы живём. И которое уже как лет на 500 затянулось исходя из статискики.

[Han Solo]

В реале Арктика как раз испытывает подобный теплообмен, но полностью не оттаивает.

Арктика не растаивает именно из-за наличия Анатрктики, которая влияет на весь климат на земле

. То есть в Антарктиде станет немного теплее,

Вы забываете эффект домино, который за этим последует. Масса теплой воды в экваториальной зоне объективно больше и она будет потсепенно нагревать массы, приходящие с юга. со временем эти массы будут становится все более теплыми, за счет сокращения ледников.

Вы учтите, что если в Антарктиде, которая получает летом больше тепла чем экватор, образуется очень крупная территория освобожденная без льда, климат там будет тепелть не просто быстро, а очень быстро.