Эрнесто Гевара де ла Серна в ПБ ЦК КПСС

[Че Бурашка]

А "Команданте" официально станет высшим воинским званием, введённым специально для этих формирований

<{POST_SNAPBACK}>

Не, "команданте" - майор переводится. В интербригадах это будет командир клонны в 150 человек (отделением в 10 человек - минимальной и основной тактической еденицей ИБ командует лейтенант. Сержантов-прапоров нет так как "рядовой" состав соответствует сержантам обычной армии и, самое главное, Че в своем труде именно такую организацию описывал). Интербригада состоит из 3-5 колонн, звание командира ИБ сейчас изобретаю вместе с их организацией.

[Че Бурашка]

И так бетта-версия организации интербригад. Основана на "партизанской войне":

Пожалуй, раз бригады интернациональные, звания "обычные" и командир бригады - полковник. В "испанских" бригадах будут команданте и тп...

Интернациональные бригады являются боевыми организациями Коммунистического Интернационала, служащие целям защиты молодых народных демократий от агрессии наемников империализма. Официальным языком межнационального общения бойцов интербригад является эсперанто (есть также неофициальный «боевой язык» - русский матерный )

Интернациональная бригада имеет в своем составе от 3 до 5 колонн по 150 человек каждая. Состав и численность бригады зависит от местных условий. Командует интербригадой полковник ИБ. Каждая ИБ имеет штаб, включающий разведывательный (10 человек), контрразведывательный (5 человек) и аналитический (5 человек) отделы.

Колонны являются самодостаточными подразделениями способными автономно выполнять практически все задачи интербригады как по ведению революционной борьбы против диктатуры, так и по защите территорий молодых народных демократий от рейдов наемников мирового империализма. Задача командира и штаба ИБ состоит в координации действий колонн. Аналитический и разведотдел также ведут пропагандистскую работу среди населения. Командиром колонны является майор (команданте) ИБ

В свою очередь, ведение партизанских действий зачастую требует колонне действовать, разбившись на отряды по 50 человек. Каждый отряд имеет в своем составе медотделение, состоящее из дипломированных врачей и имеющее все необходимое для проведения операций в полевых условиях, в том числе и полостных (полевой операционный комплекс «Пирогов»). Это позволяет снизить потери отрядов при ведении боевых действий в отрыве от остальных сил. Медик также является боевой единицей и способен выполнять задачи обычного стрелка, но следует помнить, что такое использование медиков возможно только в критических ситуациях. Командует отрядом капитан ИБ.

Стрелковое (медицинское) отделение интербригады является минимальной тактической единицей ИБ. Отделением командует лейтенант ИБ. Вооружение стрелкового отделения ИБ может меняться в зависимости от обстановки. Медики вооружены исключительно личным стрелковым оружием.

Стрелок интербригады есть боевая единица сам в себе. Он должен знать язык страны, в которой действует ИБ хотябы в пределах минимума ИБ (см приложение), а также эсперанто – язык интербригад (а также русский матерный, конечно :o). Кроме того, воин-интернационалист обязан знать устройство основных образцов современного стрелкового и тяжелого оружия (АК-47, СВД, М-1, М-14, М-16, FN-FAL, РПГ, «Базука», «Супербазука») и уметь стрелять из них, знать основы минновзрывного дела и уметь оказывать первую медицинскую помощь. В каждом отряде ИБ должны имеется представители страны, в которой ведутся операции бригады.

Воином-интернационалистом может стать любой человек независимо от национальности, гражданства и пола, прошедший проверку в Службе Безопасности ИБ и сдавший минимум воина-интернационалиста по физподготовке (см приложение). Кандидаты в воины-интернационалисты проходят курс специальной подготовки в одном из учебных центров интербригад (смотри приложение).

[kinhito]

Пожалуй, раз бригады интернациональные, звания "обычные" и командир бригады - полковник.

Почему не Бригадир? Организация всё-таки не армейская - звания должны быть самобытные.

[Че Бурашка]

Про медотделения исключительно мой авторский произвол - у сабжа такого не было. Однако читая "эпизоды революционной войны" я сделал выовд о необходимости таких подразделений.

[Че Бурашка]

Почему не Бригадир

<{POST_SNAPBACK}>

Както не звучит порусски. Да и какбы с "бригаденфюррером" ассоциаций не возникло у некоторых.

Организация всё-таки не армейская - звания должны быть самобытные.

<{POST_SNAPBACK}>

Так у Че в ПВ были звания лейтенант и капитан. В принципе для самобытности можно заменить майора на команданте. Че - генерал-команданте! :)

[kinhito]

В целом идея перевести состояние "холодной войны" в "подковёрную" - интересна. "Супердержаны" могут заключить джентльменское соглашение держать конфликт в определённых пределах и - не вмешиваться силами своих армий. Даёшь Мировую Партизанскую Войну! :)

[Че Бурашка]

Даёшь Мировую Партизанскую Войну!

<{POST_SNAPBACK}>

А то! Мир победившего джаггедалиенса! :)

[OlegM]

Ну и? Обе стороны благополучно испужались в итоге.

<{POST_SNAPBACK}>

вот именно! А команданте Че во-первых скорее всего не испугается, а во-вторых думаете ему жалко положить несколько десятков миллионов советских людей на алтарь победы южноамерикаской революции?

А "Команданте" официально станет высшим воинским званием, введённым специально для этих формирований

<{POST_SNAPBACK}>

Возможно хотя скорее всего официально ими командовать будет какой-нибудь советский маршал-старпер, но неофицальным командиром и душой организации будет именно Че. И скорее всего, пользуясь этим он попробует вести свою сосбтвенную войну против империализма. Когда-то я написал рассказик с похожим сюжетом правда без Че: http://www.malorussia.com/cccp_2005/konkurs3.htm

Воином-интернационалистом может стать любой человек независимо от национальности, гражданства и пола, прошедший проверку в Службе Безопасности ИБ и сдавший минимум воина-интернационалиста по физподготовке (см приложение). Кандидаты в воины-интернационалисты проходят курс специальной подготовки в одном из учебных центров интербригад (смотри приложение).

<{POST_SNAPBACK}>

Да похоже. У меня интербригады все-таки создавались на национальной основе хотя в каждой из них был весьма интернациональный состав.

[Че Бурашка]

А команданте Че во-первых скорее всего не испугается, а во-вторых думаете ему жалко положить несколько десятков миллионов советских людей на алтарь победы южноамерикаской революции?

<{POST_SNAPBACK}>

У него 1) батонов нет, 2) не нужны они ему - и так справится, 3) Че вовсе не садист какой, хотя и подписывался одно время "Сталин 2"

Возможно хотя скорее всего официально ими командовать будет какой-нибудь советский маршал-старпер

<{POST_SNAPBACK}>

Нафиг-нафиг! Этих там и близко быть не должно, только если из КГБ кто или ГРУ, желательно с опытом организации партизанской войны в ВОВ, тогда нормально.

Еще пожалуй в штат ИБ не помешает както пропихнуть авиакрыло в составе примерно 10 едениц вертолетов и кукурузников - снабжать герильосов с территории сопредельных государств где соцаализм уже победил и возить бойцов отлавливать буржуйских командосов. Тогда ИБ точно станут необоримой силой Мировой Революции. Пожалуй авиакрыло в подчинении бригадного должно находится.

[Че Бурашка]

Когда-то я написал рассказик с похожим сюжетом правда без Че: http://www.malorussia.com/cccp_2005/konkurs3.htm

<{POST_SNAPBACK}>

Читал. Там развилка позже таки, а если начать движение интернационалистов в 60е то "детерменизм не пройдет"(с).

Подумалось еще. А если както сохранить еще испанские ИБ? Детей испанских коммунистов вывезли, да и сами коммунисты в ВОВ участвовали в составе РККА. После переформировки ИБ отметились в китае и на халхинголе и в итоге постепенно перешли к партизанским методам борьбы. Базировались они скажем в Монголии, чтобы претензий к СССР не было. В ВОВ участвовали уже как партизанские соединения. После ВОВ опять Китай, далее везде. Постепенно ИБ становятся независимыми от СССР и преемником коминтерна. Ну а потом детерменизм прошел и Че во время кубинской операции стал команданте. Впрочем тут все белыми нитками таки.

[OlegM]

У него 1) батонов нет, 2) не нужны они ему - и так справится, 3) Че вовсе не садист какой, хотя и подписывался одно время "Сталин 2"

<{POST_SNAPBACK}>

Ну я свою версию подобного конфликта описал, описывайте свою...

Пожалуй авиакрыло в подчинении бригадного должно находится.

<{POST_SNAPBACK}>

Да хоть ракетный крейсер! Все это совершенно официально можно купить. Были бы деньги...

[Че Бурашка]

Да хоть ракетный крейсер!

<{POST_SNAPBACK}>

А вот этого не надо. Наше кредо - разумный минимализм во всем.

Да хоть ракетный крейсер! Все это совершенно официально можно купить. Были бы деньги...

<{POST_SNAPBACK}>

Если Че станет генсеком деньги точно будут И если будет какой-нибудь неосталин в СССР деньги также будут. Да и не так уж много денег надо - минимализм.

[Че Бурашка]

Пытаюсь рассчитать финансирование ИБ.

Для расчетов возьмем ИБ пятиколонного состава. это 750 боевиков, плюс авиакрыло, плюс штаб, плюс возможно госпиталь... Ну 900 человек для круглого счета и чтоб с запасом (поидее 800 вполне достаточно, если авиакрыло один из строевых отрядов обслуживает).

Теперь пусть бригадовец получает таки зарплату в среднем 100 советских рублей в месяц (или меньше взять?). Всякие продовольственные и вещевые довольствия отсутствуют, ибо тылы раздувать нехорошо. Воин-интернационалист в "мирное время" (когда ИБ дислоцирована в сранах соцлагеря) покупает себе еду и прочее на зарплату (кроме оружия, ясен пень). На территории стран капитала - смотри ПВ. Униформа в ИБ - серая многокарманная штормовка и брюки (привет Перумову! ) продается в военторге. Знаки различия - петлицы "кубари и шпалы". (вот, кстати, источник дохода - продажа населению курток-интербригадок и футболок с портретом Че! :D шутка).

В итоге одной зарплаты получается 900*100*12=1080000 руб/год (послереформенных). Вроде не так уж много.

Вопрос к коллегам. Сколько тогда стоил патрон к АК? И сам АК? И сколько примерно выйдет ТО и амортизация авиакрыла из 5 Ми-8(Ми-2?) и 5 Ан-2? Боевые сколько платить? В двойном размере или полуторном? Или как вариант, участие в контрпартизанских действиях - полуторный оклад, в партизанских - двойной? И сколько, для сравнения, в год требовала скажем мотострелковая бригада (или дивизия)?

И можно ли сделать так чтобы в СССР служба в ИБ засчитывалась как служба в СА? А то получается нехорошо несколько - подался студент-романтик в интернационалисты, повоевал в Анголе, а вернувшись попадает в СА на 2 года плац мести. Какбы в армии "интернациональщина" тогда не появилась.

Да. Из обычной армии в ИБ "портируются" только в рядовые. Исключение только для чекистов, возможно.

Так... Чтото я уже вижу внутренним взором картину маслом - висят по Союзу плакаты где Че в своем знаменитом берете стоит на фоне сельвы со снайперкой в правой руке, указуя левой рукой на прохожих. А ниже надпись "Ты записался в интернационалисты?"

Подумал. Пожалуй БАО ф топку - один из отрядов обзывается "авиамобильным" и помимо того что летает на машинах авиакрыла, строит для них замаскированные ВПП. Тогда численность бригады - примерно 800 человек вместе со штабом. На выше приведенный расчет з/п влияет не сильно.

[Astarot]

Ну а симметричный ответ со стороны США какой будет? Легализация всевозможных минитменов?

[Че Бурашка]

Ну а симметричный ответ со стороны США какой будет? Легализация всевозможных минитменов?

<{POST_SNAPBACK}>

Вобщемто это симметричный ответ на то, что и так творили США и им сочуствующие. ЮАРовские командос в соседние государства ходили как к себе домой - тут же их встретит ангольская интернациональная с богатым опытом партизанских и контрпартизанских боевых действий. Могут и легализовать минитменов и прочих наемников, конечно, хотя они и в РИ вполне свободно действовали.

[kinhito]

ИЛЛ - Интернэшнл Либерти Лига. Финансируется из неправительных источников, тесно сотрудничает с фирмами-поставщиками наёмников.

Третья сила - ЮН пискиперы (не завидую этим ребятам в такой обстановке).

С чего начнём? Ю.Америка, Африка или ЮВАзия? :rolleyes:

[Че Бурашка]

С чего начнём? Ю.Америка, Африка или ЮВАзия?

<{POST_SNAPBACK}>

"Даже не знаю, все такое вкусное" (с) Аграном Аграномыч.

К примеру, Че приехав в СССР рассказывает скажем Хрущу (или "антипартийную группу" привести к власти всетаки?) про то как он с Раулем Гаванну брал силами 300 барбудосов и Хрущь (или кто другой) впечатлившись помогает Эрнесто с организацией этих самых ИБ. Ну а затем либо вместо карибского кризиса интербригады начинают действвать в странах латинской америки, либо вместе с ним - под шум с ракетами потихоньку оседают в сельве, организуют инфраструктуру, а затем запускают в штаны к гринго дикобраза. Хотелось бы еще на месте председателя КГБ кгонибудь занимавшегося партизанским движением в ВОВ. К примеру Кузнецов от Бандеровцев ушел. Есть у него шансы к 60м?

[Tayhard]

Перечитал стартовый топик. Есть один маленький нюанс. До победы революции на Кубе Че Гевара, вобщем-то никто -для советского руководства по крайней мере. А после победы ранению, вобщем-то неоткуда взяться.

Ну, возможно конечно "в самый последний день" или там как Авраама Линкольна...даже, допустим, отправили в СССР( на корабле? а СССР это вообще надо?). Значит, 1959, ну конец 1958 года.

И отнесутся к команданте как к обычному гражданину. То есть вылечат и отправят восвояси. Опыт партизанской войны есть недавний, вроде не особо нужен. ну, дадут поговорить с военспецами, может чего интересное расскажет. Хрущев, вполне реально, медаль вручит. И до свиданья.

[Престес]

За это время доблестный аргентинец влюбился, забыл свою Ильду, женился, выучил русский, и немного сменил взгляды.

И решил делать карьеру в советской системе.

Благодаря неуёмной энергии и славе, карьера пошла вверх семимильными шагами.

И к 1962 году он был уже одним из патриархов Советской Империи.

что дальше?

Неужели "героический ловелас" женится на ещё молодой Галине Брежневой?

До победы революции на Кубе Че Гевара, вобщем-то никто -для советского руководства по крайней мере. А после победы ранению, вобщем-то неоткуда взяться.

Ну ранить могли и при покушении кубинские контрас по заказу ЦРУ. А после Революции Че не просто министр революционной Кубы (и пожалуй единственный кого из них кто считал себя "марксистом"), он ещё и "лицо Кубы" - представляет её в ООН и на всех международных конференциях - эдакий "посол Доброй Воли и Мировой Революции", живой Символ.

В реале его отношение к СССР обоснованно было скептическим, хотя до конца он так и не разобрался, но и резко против СССР не выступал - хотя пожалуй и тяготел к троцкизму (не в смысле поклонения Троцкому, а в смысле схожих мыслей).

А в предлагаемой альтернативе СССР старается этот популярный мировой символ привлечь на свою сторону, не дает ему попасть в засаду в Боливии - в принципе неплохо, только слишком сильно им сближаться с московскими советскими бюрократами не стоит, чтобы не дискредитировать Че на мировой арене.

[Ottokar]

но и резко против СССР не выступал - хотя пожалуй и тяготел к троцкизму (не в смысле поклонения Троцкому, а в смысле схожих мыслей).

Я видел версию, что он как раз был сталинистом- просто любая критика советских порядков слева у нас называлась "троцкизмом"