Posted 13 Sep 2008 В 1951 году, создавая свой дирижабль, Жиффар решил попробовать с моделью больших размеров, позволявшую установить паровой двигатель намного большей мощности (и решить проблему с конденсатором). В итоге его первый аэростат, поднявшийся в воздух в 1852 году, имел объем около 4400 кубических метров, центральную опорную ферму (придавшую некоторую жесткость конструкции) и более мощный двигатель, развивавший около 20 л.с. В результате аэронавту удалось достингнуть скорости в 20 километров в час, что позволило ему вернуться к месту старта. Этим проектом уже заинтересовалось французское военное ведомство, которое согласилось профинансировать эксперименты, и выдало изобретателю заказ на новый корабль, который должен был "служить целям воздушной разведки и наблюдения". В 1854 году аэростат было готов и после испытаний принят с некоторым недоверием на вооружение. Как раз шла Крымская Война, и начиналась осада Севастополя. И кому-то пришла в голову хорошая идея попытаться применить новую машину на поле боя... Летом 1855 года в спокойный, безветренный день над осажденным городом появилась длинная серебристая сигара, оставляющая за собой дымный след. С дикими муками доставленный на Черное Море в более-менее неповрежденном виде воздушный корабль поднялся в свой первый военный вылет. Аэронавты были настроены критически, как и сам штаб, делавший ставки из соотношения 20 к 1 что корабль не вернется... И видимо из чистой вредности корабль все-таки вернулся. Абсолютно не имея представления что делать с этой машиной, генералы вооружили аэронавтов несколькими зажигательными бомбами и отдали приказ "сбросить их на что-нибудь". Таковым "что-нибудь" оказался линейный корабль "12 апостолов", на который бомбы с высоты 300 метров и пришлись. Хотя взрывы не произвели особенного эффекта на 130-пушечного гиганта, на корабле вспыхнул пожар, и через несколько часов безуспешной борьбы с огнем во избежание взрыва он был затоплен. Сказать, что в союзном штабе всеб ыли ошарашены - значит попросту не сказать ничего. Неуклюжая, еле тащащаяся машина, на которую все смотрели с крайним недоверием, отправила на дно 130-пушечный гигант! Хотя сами аэронавты были абсолютно правильно уверены в том, что причина успешного - исключительно везение, тем не менее главного они добились: отношение к авиации изменилось с "сомнительного прожекторства" на "наиважнейшую отрасль"! (Энтузиазм новых сторонников воздухоплавания не охладило даже то, что впоследствии за все время осдабы Севастополя дирижабль не добился ровным счетом никаких успехов...) Но главное было сделано - лед был прорван, и аэронавтика перешла в раздел признанной военными науки :rolleyes: Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Sep 2008 В шесть секунд додумаются использовать против него зажигательные ракеты, благо высота и скорость этому не препятствуют. не говоря уж о том, что одна искра из топки - и все... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Sep 2008 В 1951 году, создавая свой дирижабль, Жиффар решил попробовать с моделью больших размеров, позволявшую установить паровой двигатель намного большей мощности ( А вот туточки и ошибка. Большая мощность - более тяжелый двигатель - больший обьем дирижабля - большее сопротивление воздуха. Замкнутый круг из которого можно выйти повышая удельную мощьность. Как только вы ее повысите до величины позволяющей дирижаблю двигаться при более менее сильном ветре - вы уже можете строить самолет. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Sep 2008 В шесть секунд додумаются использовать против него зажигательные ракеты, благо высота и скорость этому не препятствуют. не говоря уж о том, что одна искра из топки - и все... В превом полете не додумаются... Не говоря уже о том, что бред идея вообще. Шанс на попадание равен нулю, как наглядно показала гражданская в Америке. А уж там были пушки ПОЛУЧШЕ ракет! Насчет искры из топки - не считайте себя умнее Жиффара, он все продумал. А вот туточки и ошибка. Большая мощность - более тяжелый двигатель - больший обьем дирижабля - большее сопротивление воздуха. Замкнутый круг из которого можно выйти повышая удельную мощьность. Как только вы ее повысите до величины позволяющей дирижаблю двигаться при более менее сильном ветре Как обычно неправильно. В дирижаблестроении вы не разбираетесь... Больше моторов - больше винтов. Больше винтов - больше скорость. Тут зависимость вовсе не так, которая вам кажется. ;) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Sep 2008 Больше моторов - больше винтов. Больше винтов - больше скорость. Однако..... ;) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Sep 2008 Вобщемто Граф прав. "Куб-квадрат" работает на дирижабль. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Sep 2008 Вобщемто Граф прав. "Куб-квадрат" работает на дирижабль Работает. Но не в разы. Поэтому более мененее управляемые дирижабли появились одновременно с появлением самолетов. Не раньше. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Sep 2008 Поэтому более мененее управляемые дирижабли появились одновременно с появлением самолетов. <{POST_SNAPBACK}> LZ по-вашему "более-менее"? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Sep 2008 LZ по-вашему "более-менее"? Не сразу, но к ПМВ - да. Практически Куб квадрат - играл против дирижабля Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Sep 2008 Работает. Но не в разы. Поэтому более мененее управляемые дирижабли появились одновременно с появлением самолетов. Не раньше. На самом деле, главное в дирижабле - это увеличить жесткость конструкции. ДО этого ОЧЕНЬ долго не могли додуматься. Тот же Жиффар исходил из концепции мягкого дирижабля - ДЛЯ КОТОРОГО ДДЕЙСТВИТЕЛЬНО, УПИРАВЛЯЕМОСТЬ - ВОПРОС СЛОЖНЫЙ. Но: центральную опорную ферму Полужесткий дирижабль, при равном объеме с мягким - ЛУЧШЕ противостоит ветру, и имеет лучшую маневренность. То есть переход к полужесткому дирижаблю - решение проблемы паровых машин! ;) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Sep 2008 То есть переход к полужесткому дирижаблю - решение проблемы паровых машин! Но расчет такой фермы - сам по себе вопрос сложный, а при Жиффаре и малоизученный. У нас в ПМВ Гигант в первом полете сложился То есть настоящая проблема дирижабля в том что эффективность его повышается с ростом размеров. Но увеличение его размеров - само по себе сложная инженерная задача. Большие размеры - большая цена. Не получиться как с самолетами - построить один, только для того чтобы разрушить во время стат испытаний. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Sep 2008 Но расчет такой фермы - сам по себе вопрос сложный, а при Жиффаре и малоизученный. Да, вот это - проблема. Но Леппих в 1812 с ней справился успешно - как ни странно, аэродинамическая часть его корабля была безупречна. То есть настоящая проблема дирижабля в том что эффективность его повышается с ростом размеров. Но увеличение его размеров - само по себе сложная инженерная задача. Большие размеры - большая цена. Не получиться как с самолетами - построить один, только для того чтобы разрушить во время стат испытаний. Да. Но дирижабль в сравнении с самолетом бьется меньше - он не падает при сбое мотора! ;) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Sep 2008 Да, вот это - проблема. Но Леппих в 1812 с ней справился успешно - как ни странно, аэродинамическая часть его корабля была безупречна. На картинке а не при реальном строительстве. Да. Но дирижабль в сравнении с самолетом бьется меньше - он не падает при сбое мотора! А самолет подпалить куда сложнее И потом на самолеты тоже по нескольку моторов ставят :lol: Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Sep 2008 На картинке а не при реальном строительстве. Да нет, с аэродинамикой и на деле все было в проядке. Проблемы с двигателем. А самолет подпалить куда сложнее На технологиях 19 века разницы никакой - попасть в аппарат на высоте более 200 метров невозможно. И потом на самолеты тоже по нескольку моторов ставят Вот только все первые были одномоторными - да и паровые машины довольно сложно синхронизировать! ;) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Sep 2008 На технологиях 19 века разницы никакой - попасть в аппарат на высоте более 200 метров невозможно Пуля из штуцера, картечь, книпеля и т. п. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Sep 2008 Пуля из штуцера, картечь, книпеля и т. п. Американцы в 1860 убедительно доказали, что это невозможно! ;) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Sep 2008 Американцы в 1860 убедительно доказали, что это невозможно! Доказательства в студию! Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Sep 2008 На технологиях 19 века разницы никакой - попасть в аппарат на высоте более 200 метров невозможно. Я имел в виду что при отказе мотора дирижбамбель действительно не упадет. Но сгореть может аккурат при работающем моторе ;) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Sep 2008 Доказательства в студию! Аэростатоносец "Джордж Вашингтон", который оперировал привязным аэростатом. По которому многократно палили, и общий результат был - неспособность артиллерии поразить его на высоте. Но сгореть может аккурат при работающем моторе Может. Но и самолет может. ;) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Sep 2008 Летом 1855 года в спокойный, безветренный день над осажденным городом появилась длинная серебристая сигара, оставляющая за собой дымный след. Потом след стал не таким дымным - появилось пламя. Проклятый уголек все же пожег оболочку! Поняв что спасения нет Жиффар недрогнувшей рукой направил дирижбандел на ЛК Три святителя. Паровая машина пробила его насквозь и корабль затонул. Таким образом Жиффар стал тем кто перый применил дирижабель на войне и тем кто первым совершил дирижбандельный таран. И стал первым камикадзе. Во время ВМВ японцы создали отряд летчиков самоубийц которых назвали жиффарами ! ;) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Sep 2008 Аэростатоносец "Джордж Вашингтон", который оперировал привязным аэростатом. По которому многократно палили, и общий результат был - неспособность артиллерии поразить его на высоте. <{POST_SNAPBACK}> Коллега, а можно ссылку,а? Особенно про 1860 год, ага... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Sep 2008 Шрапнелью из пушек мочитьВ шесть секунд додумаются использовать против него зажигательные ракеты, благо высота и скорость этому не препятствуют. не говоря уж о том, что одна искра из топки - и все... <{POST_SNAPBACK}> 300 метров? Тут и штуцер наверное достанет. Можно ещё шрапнелью из пушек стрелять. Лафет только подходящий соорудить. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Sep 2008 300 метров? Тут и штуцер наверное достанет. Можно ещё шрапнелью из пушек стрелять. Лафет только подходящий соорудить. Штуцер достанет, но толку никакого. Утечки газа от ружейных пуль... нулевые. Шрапнели в то время нет. Не говоря уже о лафетах... ;) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Sep 2008 Штуцер достанет, но толку никакого. Утечки газа от ружейных пуль... нулевые. Шрапнели в то время нет. Не говоря уже о лафетах... Но конечно учитывая что может поднять тогдашний дирижабль - бросать с него и надеяться попасть.... Тоже с нулевым резултатом. ;) Share this post Link to post Share on other sites
