Лунные военные базы СССР 1971-1998: проекты и перспективы

[Че Бурашка]

я не вижу Шаттлов в тексте первого поста...

<{POST_SNAPBACK}>

Как это???

Успешный запуск в США МТКС “Спейс Шаттл” сильно повлиял на космическую программу СССР.

<{POST_SNAPBACK}>

Причём здесь вообще Шаттлы?

<{POST_SNAPBACK}>

Дык коллега все ищет вундервафлю для уменьшения стоимости килограмма ПН. Именно ПН - то что людей на пассажирском МТКС может быть возить очень выгодно, хотя и опасно, даже я не спорю.

Во-первых, не бесплатными - бесплатных не бывает

<{POST_SNAPBACK}>

Пос сравнению с сейчас бесплатные.

бесплатных не бывает

<{POST_SNAPBACK}>

Было. Очередникам.

А во-вторых, это не квартиры.

<{POST_SNAPBACK}>

Эти "не квартиры" сейчас на вторичном рынке от мегарубля и более за однокомнатную.

Но, конечно, на фоне сталинской нищеты - гигантское достижение.

<{POST_SNAPBACK}>

А "сталинская нищета" вообще елитное жилье по цене обгоняет.

Реальный курс в брежневские времена был 5-6 рублей за доллар.

<{POST_SNAPBACK}>

То есть реальная стоимость вывода килограмма ПН по версии фарцовщиков была 100 долларов за килограмм и меньше. ;)

[VIR]

Было. Очередникам.

<{POST_SNAPBACK}>

Вы что, о законе Ломоносова-Лавуазье ничего не слышали? "Если в одном месте что-то убудет, так в другом прибудет, но ... необязательно того же самого"

А "сталинская нищета" вообще елитное жилье по цене обгоняет.

<{POST_SNAPBACK}>

Вы действительно в универе обучались? Как это вам удалось обмануть такое кол-во преподов? ИЛи они и сами такие же?

То есть реальная стоимость вывода килограмма ПН по версии фарцовщиков

<{POST_SNAPBACK}>

Нормальный фарцовщик на это бы и цента не дал. Жадные они

[Че Бурашка]

Вы что, о законе Ломоносова-Лавуазье ничего не слышали? "Если в одном месте что-то убудет, так в другом прибудет, но ... необязательно того же самого"

<{POST_SNAPBACK}>

Слышал. Например легковых автомашин в СССР было где-то 1(одна) на 200 человек.

Вы действительно в универе обучались?

<{POST_SNAPBACK}>

А вы действительно жили в СССР до 1989 или только прикидываетесь?

Нормальный фарцовщик на это бы и цента не дал. Жадные они

<{POST_SNAPBACK}>

Даст как миленький. Когда поедет на лесоповал. Хотя вы от него требовали всего-лишь определить реальный курс рубля к доллару. И из этого курса следует что до советской стоимости килограмма ПН США как до Китая в известной позе.

[VIR]

Например легковых автомашин в СССР

<{POST_SNAPBACK}>

Это не машины, а рухлядь

Хотя вы от него требовали всего-лишь определить реальный курс рубля

<{POST_SNAPBACK}>

А это не он определяет. Спрос и предложение.

Интересно, а почему его а не вас на лесоповал? От него обществу много больше пользы

[Че Бурашка]

Интересно, а почему его а не вас на лесоповал?

<{POST_SNAPBACK}>

Потому что учите УК страны за уроженца которой пытаетесь себя выдавать. За сим все. Инквизитор, безусловно прав.

[Curioz]

Есть факт вывода СССР килограмма ПН за 500 рублей

<{POST_SNAPBACK}>

Дешевле - "Протон" стоил 5,2 миллиона, а выводил 20 тонн...

в реальных расценках, стоимость вываода на советских носителях установиласть в 3200 за кг

<{POST_SNAPBACK}>

Когда спрос упал, за запуск того же "Протона" брали 20 миллионов вместо 70 и явно не работали в убыток.

Коллеги, ведь это всё уже было...

коллега все ищет вундервафлю для уменьшения стоимости килограмма ПН

<{POST_SNAPBACK}>

Вундервафля давно найдена - серийное строительство РН 2000 т взлетной массы и ~80 т ПН, этакая недо-Энергия или недо-СатурнV (при дальнейшем увеличении размеров стоимость килограмма снова возрастает, бо отрицательный эффект масштаба никто не отменял). С водородом на верхних ступенях.

Т.е. в общем-то переделанный в РН "Шаттл" вполне бы пошёл...

[Че Бурашка]

Дешевле - "Протон" стоил 5,2 миллиона, а выводил 20 тонн...

<{POST_SNAPBACK}>

Ну да, я для "Союза" брал. Н-11 была бы еще меньше.

Вундервафля давно найдена - серийное строительство РН 2000 т взлетной массы и ~80 т ПН, этакая недо-Энергия или недо-СатурнV

<{POST_SNAPBACK}>

Проще говоря Н-1 образца 62 года с 24 НК-15 на нижней ступени и 70-75 тоннами на ЛЕО

С водородом на верхних ступенях.

<{POST_SNAPBACK}>

Зачем? Про дорогие баки и двигатели уже говорилось. Если только для совсем уж верхних. При этом трехступенчатая Н-1 вполне укладывается в ваше техническое задание. Ибо УИ 1-3 ступеней 331, 347, 368 секунд соответственно. Дурацкие твердотопливные ускорители шаттла имеют УИ в 286 сек.

Т.е. в общем-то переделанный в РН "Шаттл" вполне бы пошёл...

<{POST_SNAPBACK}>

Он 110 тонн в максимуме выводит. То есть цена меньше РИ где-то в 3-4 раза.

[Curioz]

Проще говоря Н-1 образца 62 года с 24 НК-15 на нижней ступени и 70-75 тоннами на ЛЕО

<{POST_SNAPBACK}>

Оно для серийного строительства как-то не очень ;)

[Че Бурашка]

Оно для серийного строительства как-то не очень

<{POST_SNAPBACK}>

Не путайте 3ступенчатую Н-1 с 4ступенчатой. Первая как раз 2100 тонн, как в вашем ТЗ. А от кучи 150тонных камер все равно не уйти - высокочастотные колебания не дают. Что до F-1 так у него УИ целых 265 секунд. Меньше, чем у твердотопливных. Разве что как у СерБа счетверить НК-15 на одном ТНА.

[Curioz]

Не путайте 3ступенчатую Н-1 с 4ступенчатой

<{POST_SNAPBACK}>

Не в этом суть - 1-ю ступень СЕРИЙНО в МИКе собирать будете? Проект века однако

Да, и вот ещё.

военные психологи доказали что для подкованных в военно-техническом плане читателей в половине случаев чтения произведений Резуна заменяют литр сметаны

<{POST_SNAPBACK}>

Вот это тоже сразу убирайте. Для этого сильно альтернативный СССР нужен, а в реальном Резун пошёл "на ура". Чего и следовало ожидать - военная тема (и конкретно ВОВ) была освещена для массового читателя очень кгм странно. Вы, конечно, этого не помните, но... Вспомните первые издания Кунтца и Клэнси - внизу каждой страницы пачка расшифровок аббревиатур - ладно бы по натовской, так по советской технике, вплоть до АКМ. Иначе не поймут-с.

Про ВОВ я и не говорю, там после генералов-мемуаристов и Анфилова мозги читателей были идеально подготовлены к "Ледоколу". (Все предшествующие попытки опровергнуть эту теорию всячески избегали конкретных цифр и фактов до самых 1990-х, а на одних эмоциях опровержение убедительно не построишь). Что собственно и обусловило его успех...

Так что либо делайте ув. СерБа попаданцем из 2000-х, где он уже владеет темой хотя бы на уровне Исаева или...

[Че Бурашка]

Не в этом суть - 1-ю ступень СЕРИЙНО в МИКе собирать будете?

<{POST_SNAPBACK}>

Ну построить еще один ракетный завод непосредственно на Байкануре. Все равно дешевле чем ваять совсем новую ракету, как в РИ сделали. И заодно производство ЖВ для нее в нехилых масштабах.

Для этого сильно альтернативный СССР нужен

<{POST_SNAPBACK}>

У реального баз на луне не было, особливо военных. Кроме того, знаю людей из вполне реального эксСССР, которые от творчества Резуна именно ржут (сам так и не прочел).

Чего и следовало ожидать - военная тема (и конкретно ВОВ) была освещена для массового читателя очень кгм странно.

<{POST_SNAPBACK}>

То есть военный космонавт из гарнизона лунной базы в вашем СССР был МАССОВЫМ ЧИТАТЕЛЕМ :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :)

Так что либо делайте ув. СерБа попаданцем из 2000-х, где он уже владеет темой хотя бы на уровне Исаева

<{POST_SNAPBACK}>

СерБ (а что в 200 миллионном СССР всего один Сергей Буркатовский?) - попаданец из соответствующего учебного заведения в котором изучил тему на уровне не ниже автора "Титановых звезд".