1915 - Одрин вместо Дарданелл

131 posts in this topic

Posted

Дарданелльская операция:

19 февраля 1915 года начались действия англо-французского флота у входа в Дарданеллы, были обстреляны оборонительные сооружения в Кейп-Хеллес и Кум-Кале.

18 марта произошло крупное наступление англо-французского флота, которое не увенчалось успехом. Из 16 линкоров, принимавших участие в наступлении, были потеряны 3: «Оушен», «Буве» и «Иррезистибл», ещё 7 получили серьёзные повреждения. Понеся такие значительные потери, англо-французский флот был вынужден отступить.

25 апреля войска Антанты произвели крупную десантную операцию на полуострове Галлиполи (Нарвались на самое укрепленное место в Османской империи!) в ходе которой также не удалось добиться серьёзных успехов.

6 августа осуществлен новый десант, но наступление остановлено.

В конце 1915 года было принято решение оставить Галлиполи и прекратить операцию по овладению проливами.

9 января 1916 – Последние британские солдаты оставляют Галлиполский полуостров.

Силы сторон:

Великобритания - 490 000 солдат, Франция - 120 000

Османская империя – 700 000

А теперь представьте себе, что генералы Антанты дали себе отчет о силе турецких укреплений на Дарданеллах и решили попробовать на другое, менее защищенное место. Про это успевают убедить Россию высадить одновременно с ними десант со стороны Черного моря.

И так: В марте - апреле 1915 года Англия и Франция высаживают десант возле порта Дедеагач В БОЛГАРИИ. В то же время Россия высаживают десант возле порта Бургас. За несколько часов до десантов Болгарии предъявляется ультимативное требование не препятствовать десант и продвижение войск Антанты. В то время в Болгарии еще не была проведена мобилизация, и страна вряд ли сможет оказать сопротивление. Да и вряд ли посмеет это сделать. Войска Антанты быстро продвигаются к турецкой крепости Одрин (Эдирне) с юга и с северо-востока. При таком неожиданном повороте Турция вряд ли успеет послать вовремя подкрепления к городу и Антанта сможет его взять. Русские соединятся с союзниками. Антанта сможет организовать связь по железной дороге Бургас-Дедеагач (Александрополис) и снабжать России боеприпасами. А с Одрина можно развивать наступление на Константинополь и проливы.

ODRIN%201915.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Интересная идея. Но надо что-то делать с "Гебеном"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Те же яйца, вид в профиль. Самое защищеное место ОИ это европейский берег босфора, полуостров чалтаджи. через деркач хорошо если пару дивизий можно высадить, надо через салоники и александропулус. Эдирне со своим гарнизоном не менее корпуса по любому задержит войска антанты. Болгары такого как перенос военных действий на свою територию не поймут, греки и те непоняли, несмотря на большее британское влияние, пришлось по афинам броненосцам пострелять. Если в галиполи помогали в отношение артподдержки старые корабли и даже лизу с ее 15" отправили, то против чалтаджи только после прорыва флотом дарданел ( чего нет, а если флот прорвался то и десанта особо не надо, сразу на набережную стамбула высадится проще) нужны полевые тяжелые и осадные орудия, а с ними на 15г у антанты и на западном фронте некомплек, а про россию вообьще молчу. Хотя разделение труда, руские батальоны ломятся на турецкие укрепления и поддерживает их англиские батареи, возможно вполне ( про боевой дух и отношение руской серой скотинки к антантовским артиллеритам умолчу, если в реале болтали вполне необоснованно что англы готовы воевать с немцами до последней капли русской крови, то что будет в таком варианте). Кстати нехило сил потребуется на обеспечение тыла и фланга в таком случае, если в дарданелах тылы и фланги были обеспечены господством на море, то в данном случае надо заслон против галиполи и на побережье мраморного моря, прикрывать порты снабжение салоники, александропулус, бургас и деркач ( а не складировать все на мудросе) и иметь заслон против болгар ( или болгар в антанте).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это вариант скорее для Болгарии, тяготеющей к Антанте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1. против чалтаджи только после прорыва флотом дарданел

2. в данном случае надо заслон против галиполи и на побережье мраморного моря, прикрывать порты снабжение - александропулус, бургас и иметь заслон против болгар ( или болгар в антанте.

1. А кто говорит про Чаталджу? Я вам предлагаю десант в 100 км от Чаталджи, где никаких особых укреплений нет.

2. Надо заслон против Галиполи! И какой проблем? А мраморное море здесь не при чем. Смотрите карту.

Болгар в Антанте - вполне возможно при таком раскладе. В Болгарии всегда были очень сильные прорусские настроения. Чтобы получить мнозинство в парламенте для перехода на сторону Германии царь и премьер Радославов пошли на явный обман. Там еще и Стамболийский (председатель земледельческой партии, которая после войны страну правила) прямо в лицо царя крикнул: "Если ты страну в войну на стороне Германии бросишь, на виселицу висеть будешь!" За то эго в тюрьму посадили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Интересная идея. Но надо что-то делать с "Гебеном"

Гебен как бежал от русских броненосцев, так и будет бежать. От торпедной атаки русских эсминцев, боюсь, уюежать не сможет. А к июня "Императрица Мария" подоспеет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

выведет-ли это Турцию из войны?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

выведет-ли это Турцию из войны?

<{POST_SNAPBACK}>

Турцию - вряд ли, а Болгарию - может. Только-только ввязались, а тут "бац - и вторая смена"©

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И так: В марте - апреле 1915 года Англия и Франция высаживают десант возле порта Дедеагач В БОЛГАРИИ.

<{POST_SNAPBACK}>

Интересная операция ... для пары танковых корпусов.

Я тут подумал - сколько народу потребуется для этой операции. Откуда этот народ взять. И самое главное - как снабжать.

И это при том что туркам резервы перебросить легче, а англо-французы отнюдь не роммели чтобы провернуть эту операцию побыстрому. Последний факт смущает еще сильнее чем грядущие проблемы снабжения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И так: В марте - апреле 1915 года Англия и Франция высаживают десант возле порта Дедеагач В БОЛГАРИИ.

<{POST_SNAPBACK}>

Интересная операция ... для пары танковых корпусов.

Я тут подумал - сколько народу потребуется для этой операции. Откуда этот народ взять. И самое главное - как снабжать.

И это при том что туркам резервы перебросить легче, а англо-французы отнюдь не роммели чтобы провернуть эту операцию побыстрому. Последний факт смущает еще сильнее чем грядущие проблемы снабжения.

Народ взять оттуда, откуда взяли для Дарданельской операции. И снабжать аналогично.

А туркам перебросить резервы ТРУДНЕЕ, потому что те самые резервы уже на Дарданелах стояли.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А туркам перебросить резервы ТРУДНЕЕ, потому что те самые резервы уже на Дарданелах стояли.

Тогда нужна какая-нибудь хитрая операция вроде Mincemeat...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

выведет-ли это Турцию из войны?

<{POST_SNAPBACK}>

Турцию - вряд ли, а Болгарию - может. Только-только ввязались, а тут "бац - и вторая смена"©

Болгария ещё не воюет. Идея - заставить болгар воевать на стороне Антанты, как в реале заставили греков, чей король хотел воевать на стороне Германии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В случае оккупации союзниками Фракии есть все шансы на невступление в войну Болгарии и выход из неё Турции. Опять же, Германия и Австро-Венгрия сдадутся сильно раньше, так что условия мира для Центральных держав будут более мягкими (вопрос лишь в том, насколько). Революции в России тоже может не быть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И так: В марте - апреле 1915 года Англия и Франция высаживают десант возле порта Дедеагач В БОЛГАРИИ.

<{POST_SNAPBACK}>

Интересная операция ... для пары танковых корпусов.

Я тут подумал - сколько народу потребуется для этой операции. Откуда этот народ взять. И самое главное - как снабжать.

И это при том что туркам резервы перебросить легче, а англо-французы отнюдь не роммели чтобы провернуть эту операцию побыстрому. Последний факт смущает еще сильнее чем грядущие проблемы снабжения.

Народ взять оттуда, откуда взяли для Дарданельской операции. И снабжать аналогично.

А туркам перебросить резервы ТРУДНЕЕ, потому что те самые резервы уже на Дарданелах стояли.

Как только поймут, что происходит, бросят значительную часть войск с Дарданелл на новый театр, ибо двух десантов (Болгария и Галлиполи) - 100% не будет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Начинаем операцию!

2 апреля 1915 года началась операция "весна". Задуманная британцами и одобренная после горячих споров Францией и Россией, она имела цель мощным и неожиданным ударом вывести из войны Османскую империю.

Англо-французский флот провёл мощный обстрел турецких укреплений у Дарданелл. Одновременно русский флот обстрелял Босфор. А на следующий день рано утром англичане и французы высадились в болгарский порт Дедеагач (Александропулис). В то же время русские высадились в порт Бургас. Болгарские власти, получившие ультиматум не мешать ровно за 2 часа до десантов, были в полной растерянности. Тем более, что два дня раньше был убит царь Болгарии Фердинанд - германский агент на болгарском троне. Постаралась британская разведка, но об этом никто и не догадывался. Убийство списали на местных террористов. Трон занял молодой Борис, который не знал что делать.

В наставшей неразберихе, конечно, никто и не подумал воевать против Антанты. Не солдат пропустили без сопротивления. А многочисленные русофиьы даже радовались и оказывали "своим" полную поддержку.

Сразу после высадки армии двинулись самым быстрым ходом на турецкую крепость Одрин (Едирне). Первыми прибыли англо-французы. Дорога от Дедеагач - и короче, и удобнее. Примерно 100 км. 6 апреля они блокировали город со всех сторон. Попытка ворваться в крепость с ходу не успела - турки вовремя подняли тревогу и гарнизон города успел отбить удар. Затем к осаждающих присоединились и русские. Конечно же, турки отправили большие подкрепления к Одрину из Царьграда и Галлиполи. Но пока они прибыли, армия Антанты успел окопаться и отбросила назад наступающих турков. Началась осада Одрина.

А в то время Антанта усилила давление на Болгарию, чтобы заставить не присоединиться к ним в войне против Турции...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Учитывая, что по Константинопольскому договору Эдирне был Болгарией возвращён Турции - есть большой шанс именно на это купить болгар...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Одновременно русский флот обстрелял Босфор.

И нарвался на залпы Гебена... Что с ним будем делать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Одновременно русский флот обстрелял Босфор.

И нарвался на залпы Гебена... Что с ним будем делать?

Потопим разумеется. У Черноморского флота вес бортового залпа побольше, так что Гебену остается или удирать или погибнуть.

Кстати, я бы не исключал весной 1915 что и русский линкор пригонят. Для эскадренного боя он еще не готов, но по берегу пострелять как плавучая батарея, с недоступной для турок дистанции...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Потопим разумеется. У Черноморского флота вес бортового залпа побольше,

Только Гебен будет стрелять с закрытой позиции, имея наводчика на береговой возвышенности. Т.е. его огонь будет гораздо эффективнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Потопим разумеется. У Черноморского флота вес бортового залпа побольше,

Только Гебен будет стрелять с закрытой позиции, имея наводчика на береговой возвышенности. Т.е. его огонь будет гораздо эффективнее.

Ну, нанесет какие-то повреждения русским броненосцам. Потопить он их вряд ли сможет. Отвлечет. Дальнейшее зависит от везения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну, нанесет какие-то повреждения русским броненосцам. Потопить он их вряд ли сможет. Отвлечет. Дальнейшее зависит от везения.

Именно, от везения русских - сумеют доплыть с этими повреждениями до Севастополя или нет... Броню казематов точно пробъет, палубу - без сомнений, а при перекидном огне, это будут основные види повреждений. При скорострельности до 3х выстрелов в минуту, мы получим при накрытии каждую минуту по 30 снарядов на русский броненосец.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну, нанесет какие-то повреждения русским броненосцам. Потопить он их вряд ли сможет. Отвлечет. Дальнейшее зависит от везения.

Именно, от везения русских - сумеют доплыть с этими повреждениями до Севастополя или нет... Броню казематов точно пробъет, палубу - без сомнений, а при перекидном огне, это будут основные види повреждений. При скорострельности до 3х выстрелов в минуту, мы получим при накрытии каждую минуту по 30 снарядов на русский броненосец.

И чего это Гебен при таких раскладах от русских броненосцев бегал, ммм?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"2 апреля 1915 г."......

А ровно через месяц началась Горлицкая операция, после чего русским войскам пришлось в срочном порядке покинуть Болгарию

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"2 апреля 1915 г."......

А ровно через месяц началась Горлицкая операция, после чего русским войскам пришлось в срочном порядке покинуть Болгарию

Тут как раз удобно начинать операцию как в реале, конец февраля. На носу весна, немцы не смогут еще месяца 2,5 вести активное наступление на Восточном фронте - распутица помешает...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Потопим разумеется. У Черноморского флота вес бортового залпа побольше,

Только Гебен будет стрелять с закрытой позиции, имея наводчика на береговой возвышенности. Т.е. его огонь будет гораздо эффективнее.

Ага. И снаряды с лазерным наведением. А у наводчика на возвышенности - лазерная указка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now