Александр 2 убит в 1866 году

[Сергей Орешин]

Просматривая архивы форума я заметил, что тем про Александра 2 довольно много, а вот версия про успешное покушение Каракозова не рассматривалась еще.

Собственно вопрос: что было бы, если бы Каракозов не промахнулся?

[литовец]

Возможен антипруский сююз России и Франции.

[Сергей Орешин]

Возможен антипруский сююз России и Франции.

<{POST_SNAPBACK}>

А поподробней?

[Doctor Haider]

Блин. Чего народ так на внешнюю политику сразу тянет? Начнем с того, что у нас 4 апреля 1966 года цесаревич Александр еще совсем молодой. Последствия досрочных контрреформ (если будут) гораздо важнее.

[Сергей Орешин]

Блин. Чего народ так на внешнюю политику сразу тянет? Начнем с того, что у нас 4 апреля 1966 года цесаревич Александр еще совсем молодой. Последствия досрочных контрреформ (если будут) гораздо важнее.

<{POST_SNAPBACK}>

Так ведь тогда не Александр наследником был, а его старший брат Георгий

[Doctor Haider]

Так ведь тогда не Александр наследником был, а его старший брат Георгий

<{POST_SNAPBACK}>

Простите, тут Вы путаете. Во-первых не Георгий, а Николай (Георгий - сын Александра III и младший брат Николая II). Во-вторых Николай к 4 апреля 1866 г. уже почти ровно год как помре и цесаревич уже Александр.

Ну вот хотя бы тут можно посмотреть: http://ru.wikipedia.org/wiki/Александр_III

и http://ru.wikipedia.org/wiki/Николай_Алекс..._Александра_II)

[Fenix]

Так ведь тогда не Александр наследником был, а его старший брат Георгий

???

[Сергей Орешин]

Ой, спутал, сорри

Итак, с 4 апреля 1866 г. император Александр 3. Кто будет регентом? И как пойдет история России?

[Doctor Haider]

Итак, с 4 апреля 1866 г. император Александр 3. Кто будет регентом? И как пойдет история России?

<{POST_SNAPBACK}>

Ну ему уже 21 год, так что регенства не требуется - женится на Минни, как и в реале и вперед - на коронацию. Но думаю, что влияние Победоносцева на его мировоззрение будет, как и в реале - определяющим.

[Fenix]

Нет, зачем регент, Сан Санычу уже 21 год

[КотКот]

А тут Австро-Прусская война, затем Прусско-французская. Но у России никаких обязательств перед Францией нет, ещё действуют все ограничения после Крымской Войны. Так что при таком раннем Александре 3 Россия в союз с Францией скорее всего не вступит......

[Doctor Haider]

Так что при таком раннем Александре 3 Россия в союз с Францией скорее всего не вступит......

<{POST_SNAPBACK}>

Именно. как минимум попросят от Франции денонсации Парижского мира, на что естественно Франция пойтить не может. Другое дело что может не быть русско-турецкой войны, вот это уже интереснее.

[Сергей Орешин]

А что с революционным движением?

[Doctor Haider]

А что с революционным движением?

<{POST_SNAPBACK}>

Убийство царя, думается. как и в реале преведет к всплеску консервативных настроений в обществе, что вкупе с репрессивными мерами правительства, как и в реале приведет к подавлению народничества. Ну. может еще пару покушений неудачных на Александра успеют организовать.

[КотКот]

Именно. как минимум попросят от Франции денонсации Парижского мира, на что естественно Франция пойтить не может. Другое дело что может не быть русско-турецкой войны, вот это уже интереснее.

А это сильный стимул влезть в Франко-Прусскую войну, например всё же атаковать Австрию.

Кстати, в реальной истории Россия тогда начала покорение Средней Азии. Здесь врятли что-либо изменится.

Вот раздел Австрии между Россией, Германией, Италией --- это возможно. Тем более мелких балканских дракончиков ещё нет.

Кстати и Германия с Италией могут поступить с Францией согласно тогдашних обычаев ---- и все же её разделить. Корсику Италия заберет себе, Гасконь отдаст Испании, Север захватит Германия.

А дальше ---- Россия, Германия, Италия ----- разбираются с Османской Империей.

Британия пытается противодействовать ,но уже почти поздно....

[литовец]

вы все забыли Марию Федоровну, которая объяснить мужу, что объединение Германии опасно для России, т.к. есть общая граница...

[Сергей Орешин]

А что с контрреформами? Понятно, что к 1866 г. эпоха Великих реформ уже прошла, но некая инерция сохранялась. А тут Александр 3 уже в 1866/67 начать их, т.е. на 15 лет раньше, что на мой взгляд, не может не сказаться на истории России.

Что касается революционеров - народников тогда еще фактически нет. Есть ишутинцы и другие мелкие кружки (их ессно давят). А вот народничество появилось в начале 70-х, 1-е хождение в народ - 1874г. Так что вопрос пока в силе: как будет развиваться революционное движение? Появятся ли народники? Какова будет тактика революционеров?

[Doctor Haider]

Так что вопрос пока в силе: как будет развиваться революционное движение? Появятся ли народники? Какова будет тактика революционеров?

<{POST_SNAPBACK}>

Если будут контрреформы - трудно сказать, как в их обстановке будет развиваться народническое движение (я сознательно избегаю термина "революция", потому что таковая в тогдашней России была еще невозможна, что бы там не писали "классики" о "революционной ситуации", которую в РИ с помощью одних лишь репрессивных мер удалось вполне удачно задушить).

Опять же. Убийство царя (притом Освободителя) сказалось на настроениях в обществе в РИ отнюдь не в пользу леваков. Думаю, им (народникам) будет в сто крат труднее, чем в РИ - режим в стране менее либеральный, Засулич тут никто не оправдает. С другой стороны - консервативные настроения сильнее.

[Fenix]

А что с контрреформами? Понятно, что к 1866 г. эпоха Великих реформ уже прошла, но некая инерция сохранялась. А тут Александр 3 уже в 1866/67 начать их, т.е. на 15 лет раньше, что на мой взгляд, не может не сказаться на истории России.

Военную реформу скорее всего закончат, а вот с "Городовым положением" 1870 есть сомнения

[Doctor Haider]

а вот с "Городовым положением" 1870 есть сомнения

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, оно так или иначе будет, потому, что рост городов и усложнение городского хозяйства к тому времени уже настоятельно требовали реорганизации городского управления в сторону усиления самоуправления.

[Doctor Haider]

Военную реформу скорее всего закончат

<{POST_SNAPBACK}>

Без сомнения. Без всеобщей воинской уже обойтись невозможно.

Кстати, а ведь союз Франции с Россией может заставить осторожного Бисмарка отказаться от планов по войне с Францией и тем самым отсрочить объединение Германии (либо она вообще останется в виде монархической конфедерации).

Но вряд ли Наполеон III пойдет на это, он, во-первых полностью уверен, что победит в случае чего немцев без всякой помощи, а во-вторых вряд ли будет настроен на уступки в вопросе о Парижском мире.

[Doctor Haider]

Нужно учесть еще такой аспект. В реале Александр 3 вступил на престол, будучи уже зрелым человеком, с формировавшимся вполне мировоззрением, политическими взглядами. С 1865 года он уже успел подготовиться к будущей роли императора, имеет реальный опыт участия в государственных делах.

Тут ему 21 год, он всего год как наследник, ему готовили исключительно военную карьеру, никакой подготовки и никакого олпыта он не имеет. Следовательно, в начальный период его правления будет велико влияние соратников и советников. Тут все зависит от того, кто это будет. В реале Победоносцев читал Александру курс лекций по праву в 1866 году как раз, к сожалению я не нашел более точных дат. Но думаю, Победоносцев будет, как и в реале, его главным учителем и советником, может курс лекций состоится позже, например в 1867 году.

[Doctor Haider]

Еще одно соображение:

В правление Александра явно произойдет отход от традиционной дружбы с Пруссией. Не нужно преуменьшать влияние его жены, которую он любил (один из 2-х примерных семьянинов во всем роде Романовых) и к которой прислушивался. Она, как датчанка, настроена резко против Пруссии.

Но в какие-то решительные его шаги против Пруссии, в военную кампанию (особенно, когда еще не завершена военная реформа) он не пойдет. Все-таки не зря он прослыл миротворцем. Вряд ли будет война и с турками (может, оно и к лучшему, кто знает?)

[Doctor Haider]

Кстати, говоря, насколько я помню, на форуме никогда не рассматривалась подробно АИ с Александром 3, не умершим в 1894 году, что реально, если убрать катастрофу в Борках. Хотя, максимум он может дожить до 1910 ( скорее до 1905 г.) Но при таком раскладе скорее вс его не будет РЯВ и, возможно, революции в 1905-1907 гг. А вот потом, когда на троне окажется Николай 2, начнется самое интересное.

[КотКот]

Еще одно соображение:

В правление Александра явно произойдет отход от традиционной дружбы с Пруссией. Не нужно преуменьшать влияние его жены, которую он любил (один из 2-х примерных семьянинов во всем роде Романовых) и к которой прислушивался. Она, как датчанка, настроена резко против Пруссии.

Но в какие-то решительные его шаги против Пруссии, в военную кампанию (особенно, когда еще не завершена военная реформа) он не пойдет. Все-таки не зря он прослыл миротворцем. Вряд ли будет война и с турками (может, оно и к лучшему, кто знает?)

<{POST_SNAPBACK}>

Вот что-то после этих двух "примерных семьянинов" Российская Империя и исчезла.....