Сколько будет стоить боевая техника с очень большим ресурсом?

[Vova7]

. При небольшой тепловой мощности (вроде помянутого "топаза") одной загрузки хватит надолго.

я же вроде приводил данные с какой скоростью там падает мощность...

[Тень Дуба]

>Смотря, какой реактор. При небольшой тепловой мощности (вроде помянутого "топаза") одной загрузки хватит надолго.

"Надолго" - это сколько? С нас же просят СОТНИ лет!

[АНТ]

"Надолго" - это сколько? С нас же просят СОТНИ лет!

Тогда нужен очень большой реактор с очень низкой мощностью. Не уверен, правда, в стабильности работы такого монстра. Или просто очень большой изотопный источник. Те же "топазы", только вместо термоэмиссионного преобразователя паровой котел. Прикинул необходимое количество Pu238. Получается несколько тонн (с учетом экспоненциального падения мощности). Лет 100 может протянет, если не забывать подливать воду для охлаждения

[Тень Дуба]

>Тогда нужен очень большой реактор с очень низкой мощностью.

Простите, но НАФИГ он нужен - такой?

(Тема ж не про строительство реакторов ради реакторов...)

>Прикинул необходимое количество Pu238. Получается несколько тонн

Ох и рванёт... Даже собрать всё не успеете, как рванёт...

[АНТ]

>Прикинул необходимое количество Pu238. Получается несколько тонн

Ох и рванёт... Даже собрать всё не успеете, как рванёт...

Допустим, предотвратить цепную реакцию деления не проблема. Добавить немного кадмия или гадолиния - нейтроны поглощаются, и можно спокойно монтировать изотопный котел. Другое дело, что с охлаждением будет перманентная возня в течение всего срока службы.

[sanitareugen]

Смотря, какой реактор. При небольшой тепловой мощности (вроде помянутого "топаза") одной загрузки хватит надолго.

Позволю себе напомнить, что "Топаз" был рассчитан на год. Реально - 11 месяцев.

И ещё замечу, что интенсивность распада и время полураспада величины обратные. Т.е. если построим агрегат, который за век существенно не ослабнет - интенсивность распада будет ничтожна, и для разумной мощности потребуется колоссальная масса распадающегося агента (будь то деление или просто спонтанный распад).

[АНТ]

И ещё замечу, что интенсивность распада и время полураспада величины обратные. Т.е. если построим агрегат, который за век существенно не ослабнет - интенсивность распада будет ничтожна, и для разумной мощности потребуется колоссальная масса распадающегося агента (будь то деление или просто спонтанный распад).

Я прикидывал для Pu238. У него период полураспада ~88 лет. Если исходить из начальной интенсивности, то достаточно и 1 т. Несколько тонн теоретически обеспечат нужную мощность >100 лет. Но в первое время конечно будет избыток тепла. Впрочем, танк на изотопах скорее всего распотрошат задолго до истечения срока службы)))

[sandro74]

нужен реактор на бегущей волне. Заправляется раз в 60 лет. Подробности тут:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...%BB%D0%BD%D0%B5

(или наберите в википедии "реактор на бегущей волне")

[Vova7]

Заправляется раз в 60 лет.

сказано же в исходных условиях - несколько СОТ лет...

[Green]

Поинтересовался - говорят, выполненный из современных материалов парусник можно довести до срока эксплуатации в сотни лет.

[mk47]

Так была раскрыта тайна "Летучего голландца"...

[thrary]

Ствол ессно гладкоствольный (для большей износостойкости)

Кстати безгильзовые выстрелы они тоже наверно положительно скажутся на долговечности или я туплю?

И еще его нужно максимально облегчать для уменьшения нагрузки на ходовую -- титан пойдет в самый раз и композитные материаллы по полной.

И думаю желательно его колёсным делать -- для того же снижения износа (и уменьшения нагрузки на ходовую).

С движком кстати вопрос большой -- современные высокомощные специализированные дизеля не очень большим ресурсом обладают. Придется какой-нить движок от картенпилара или еще какого самосвала-карьерного эскаватора ставить.

[sandro74]

сказано же в исходных условиях - несколько СОТ лет...

заправляем здесь на 60 лет плюс берем 4-хкратный запас топлива с собой. Итого 300 лет

[sanitareugen]

Не то, чтобы кто-то был против перезаправаляемого раз в 60 лет реактора...

В настоящее время работающих образцов таких реакторов пока что не существует

[Vova7]

Придется какой-нить движок от картенпилара или еще какого самосвала-карьерного эскаватора ставить.

это ж сколько ему топлива на 100 лет надо??? это получается какая-то самоходная цистерна..

[mk47]

Я предупреждал.

[sanitareugen]

Колёсный ход - снижение проходимости. А тогдашнее шоссе это куда круче современного просёлка... Полный привод отчасти выручит. Только вот запас ШРУСов понадобится... Изрядный.

Гладкий ствол - ядрами палить будем? Если оперёнными - то надо будет высокую скорость, а то получится стрельба "в сторону противника". То есть живучесть будет, как у современных танковых - в несколько раз меньше нарезного.

Безгильзовое заряжание - гильза не обтюрирует, газы действуют непосредственно на затвор. Очень быстро разработается. Как... эээ... ну, в общем, как при осуществлении первобытного правосудия заключёнными по отношению к насильнику малолетних.

Титан - возможно. Хотя, может, и алюминия хватит. Если не лезть на какую-нибудь "Пищаль Лев" в лоб.

Двигатели - да, промышленные/сельскохозяйственные, но не военные. Паровую машину? Хммм...

[thrary]

Гладкий ствол - ядрами палить будем? Если оперёнными - то надо будет высокую скорость, а то получится стрельба "в сторону противника".

можно донарезать на последних 25-15% ствола. всё-равно износ меньше.

помниться морские орудия имели ресурс в 5ть тысяч выстрелов. Это 100 выстрелов в год выходит. Пара выстрелов в неделю. Маловато в общем.

С другой стороны запихать в танк 5 000 снарядов (пусть даже безгильзовых) это сколько по объему/массе будет.

Колёсный ход - снижение проходимости. А тогдашнее шоссе это куда круче современного просёлка... Полный привод отчасти выручит. Только вот запас ШРУСов понадобится... Изрядный.

А гусениц для гусеничной подвески и сменных катков?

[Vova7]

Паровую машину? Хммм...

а из чего для нее движущиеся части делать чтобы 100 лет непрерывно проработали?

[protopope]

В Индии был паровоз, который эксплуатировался более 100 лет.

[Green]

В Индии был паровоз, который эксплуатировался более 100 лет.

Ну, мне показывали и фотографии грузовиков, эксплуатировавшихся в Афганистане под 70 лет. Вот только их перебирали и обрабатывали долго и муторно, далеко не без использования продуктов цивилизации.

[Green]

А какой уровень техники автору нужен вообще?

[Vasilisk]

Поинтересовался - говорят, выполненный из современных материалов парусник можно довести до срока эксплуатации в сотни лет.

Отличная идея, спасибо! Вот про морскую экспедицию я как-то не подумал, а ведь это во многих отношениях будет намного проще.

А какой уровень техники автору нужен вообще?

Гарантированно позволяющий справиться с любым количеством боевой техники первой половины 20 века. Всей первой половины, вплоть до начала 1950-х. Т-72 с современной электроникой в принципе для любых тогдашних танков будет более чем достаточно. Хотя, броню наверное лучше модульную, чтобы чинить было проще, хотя бы лобовую.

Топливо придется брать на месте, так что движок должен быть к его качеству малочувствителен, боеприпасы тоже придется делать из местных материалов, поскольку на сто лет никаких запасов не хватит... Но станки можно взять с собой, пусть и не очень много.

Для конкретики, общий забрасываемый вес экспедиции в пределах двух-трех тысяч тонн. Задача на первый год - захватить и удержать плацдарм, достаточный для самообеспечения. Задача на последующие сотню лет - выжить и сохранить свою идентичность с метрополией, не растворяясь в местных культуре и политике.

Поскольку о местных мы ничего не знаем, кроме того, что их технический уровень примерно соответствует нашему 1900-му году, исходя из худшего, ставка делается на активную оборону, во всяком случае на первые годы. И на сохранение военно-технического превосходства над аборигенами на весь срок экспедиции.

[Green]

Гарантированно позволяющий справиться с любым количеством боевой техники первой половины 20 века. Всей первой половины, вплоть до начала 1950-х. Т-72 с современной электроникой в принципе для любых тогдашних танков будет более чем достаточно. Хотя, броню наверное лучше модульную, чтобы чинить было проще, хотя бы лобовую.

Тогда нереально. Или там нанотехнологии\холодный термояд\прочая магия. Банально из-за размеров технологической цепочки. Не то что изготовить детали - материал нужный не получить.

Что-то реальное военное с гарантией на столетия будет выглядеть примерно так:

"Вечные" парусники, несущие не менее "вечные" легкие планеры (привет "Гавани ветров" Мартина), "вечное" холодное оружие (включая луки) и доспехи.

Все остальное сдохнет в первые десятилетия.

Соответственно, справляться планируется с местными индейцами (или римлянами какими нибудь максимум) не более того.

Тут с галерки подсказывают - эльфийские авианосцы.

[Vova7]

Тут с галерки подсказывают - эльфийские авианосцы.

а это как? в Warcrafte у них только дестройеры были :D