Раннее изобретение ПуВРД.

[Nicsamarsci]

Очень даже возможный двигатель для технологий 19 в., сталь к тому времени делать уже умели, топливо - керосин тоже применяли, так что какой нибудь умелец и смог бы поднять аппарат с этим движком в небо.

[Rewolfer]

Вспоминал-вспоминал, где же реально использовался ПуРВД. Вспомнил только две вещи, это немецкая Фау-1.

И советский Би-6, который непонятно был, или это только легенда.

А больше что-то ничего и не припомню, может быть эти движки где-то использовались как дополнительные ускорители, на этот счет ничего не скажу.

В обоих случаях движки не могли работать на месте, им что бы запуститься уже нужна была скорость. У Фау-1 первичный разгон давала катапульта, а у Би-6 штатный ЖРД.

Так же такие двигатели раньше устанавливались на авиамодели, сейчас не знаю, сейчас насколько мне известно есть относительно недорогие ТРД. Я на Youtube видел много роликов где любители клепали Пурвд и устанавливали их на разные тележки и велосипеды, но дальше разных шоу дело не продвигается, видимо есть во всём этом какая-то глобальная проблема.

 

[sanitareugen]

может быть эти движки где-то использовались как дополнительные ускорители, на этот счет ничего не скажу.

Ла-7РД

Массово не строился. Однако девятка регулярно пролетала в авиапарадах. С эффектным рёвом.

[dragon.nur]

Подумалось - а если топливо водой разбавить - работать будет?

В слабо сжатом забортном воздухе - нет, это не регазифицированный кислород в качестве окислителя, да и эжекция с паром так работать, пожалуй, не будет. КМК имеет смысл разве только отдельный впрыск воды в трубу.

есть во всём этом какая-то глобальная проблема

Околонулевого КПД.

[Temeluchas]

А больше что-то ничего и не припомню

Довольно массово ПуВРД применяются в дронах-мишенях. От американского Gorgon времен второй мировой, до вполне современного отечественного Е95М

[sanitareugen]

Эффективность его приемлима в определённом скоростном режиме.

Реактивный двигатель стал востребован, когда выросла скорость самолётов. Скорость струи от пропеллера стала недостаточной. Если использовать его на низкоскоростных самолётах, то основная часть энергии уйдёт на разгон убегающих назад газов. Не на самолётах его использовать бессмысленно, поезда/автомобили с реактивными двигателями не более чем экстремальный техноспорт, а поставить на дирижабль - суперэкстремальный.

[Curioz]

Короче, кроме самолёта-снаряда вряд ли что выйдет. "Жук" Кеттеринга сразу реактивный. 

[sanitareugen]

Причём на сравнительно малые дистанции. Как Фау-1, 250 км (потом за счёт снижения массы боевой части довели до 400 км). Если нужны тысяча км и более - оказывается выгоднее ставить дорогой ТРД, расход топлива оказывается неприемлемым. То есть ниша есть, но достаточно скромная. Примерное соотношение можно прикинуть.

У Фау-1 было (в базовом варианте) 640 литров топлива, что на 250 км дальности даёт 2.56 литра на километр. Взяв для грубого сравнения истребитель Як-3, примерно близкий по массе и скорости, получаем для его практической дальности 648 км (то есть "техническая", без 10-15% запаса топлива, более 700) 370 литров топлива (порядка 0.5 литра на километр или примерно впятеро меньше).

[sanitareugen]

Очень даже возможный двигатель для технологий 19 в., сталь к тому времени делать уже умели, топливо - керосин тоже применяли, так что какой нибудь умелец и смог бы поднять аппарат с этим движком в небо.

Реально - для технологий первой половины (и даже середины) ХХ века. Хотя первые "бумажные" патенты это Телешов (1867) и Мартин Виберг (1903), но первая рабочая модель это 1907 (Караводин, патент 1906 года), Бесклапанный запатентован в 1908 (Жорж Марконне), но доведен к концу 1940х, там очень нетривиальные соотношения для достижения резонанса. 1931 - Годдард, 1934 - Шмидт., уже рабочие модели.

[sanitareugen]

Короче, кроме самолёта-снаряда вряд ли что выйдет. "Жук" Кеттеринга сразу реактивный. 

Есть ещё вариант.

Вертолёт с ПуВРД на концах лопастей. Реально построен, как средство спасения лётчиков, а также сверхлёгкий наблюдательный аппарат ("Джет Джип"). Забракован из-за шумности и невозможности садиться на авторотации.

Но как "демонстратор технологии" мог бы появиться в начале 1920х. По мере разработки автомата перекоса вышел бы из употребления, но пропагандировал бы концепцию вертолёта.

[Curioz]

порядка 0.5 литра на километр или примерно впятеро меньше

Стоимость авиамотора на схеме условно не показана. Правда, ранние ПуВРД вряд ли будут дешевле. Вот ближе к 40-м годам... 

[Nicsamarsci]

Вертолет с ПуВРД прикольный однако, думаю такой же мог бы какой нибудь самоделкин в гараже собрать во времена позднего СССР.

[sanitareugen]

Стоимость авиамотора на схеме условно не показана. Правда, ранние ПуВРД вряд ли будут дешевле. Вот ближе к 40-м годам... 

Ну, я больше не о стоимости, а о дальности, На тот же запасе топлива пролетит впятеро дальше. Не зря после 10Х (которая "Фау-один-в-один") и 16Х (усовершенствованная Фау) Челомей поставил на П-5 турбореактивный двигатель. Чтобы пролетела не 190 км и не 240 км, а все 500.

[Rewolfer]

Вот этот сумасшедший дед мне понравился. Обратите внимание как раскалены трубы, и даже и не думают охлаждаться на солидной скорости. Значит нужна жаростойкая сталь, обычная кровельная жесть не подойдет. И стало быть её и варить не так-то просто.

Кстати это популярный бесклапанный двигатель, там внутри труб специфической формы только свеча зажигания и форсунка подачи топлива.

Изменено 14 Sep 2022 пользователем Rewolfer

[sanitareugen]

Да. Особенно умиляет газовый баллон вплотную к раскалённым добела трубам.

[dragon.nur]

На том же запасе топлива пролетит впятеро дальше

Лучше бы утащили бобра побольше. Пару тонн, например, при прочих равных.

умиляет газовый баллон вплотную

ЭДПН! Он собрался во Влагаллу!

даже и не думают охлаждаться на солидной скорости

Потому что скорость не солидная (60 статутных миль в час всего) и аэродинамика аппарата организована от слова отгребись.

Изменено 15 Sep 2022 пользователем dragon.nur

[sanitareugen]

Лучше бы утащили бобра побольше. Пару тонн, например, при прочих равных.

Взаимозаменяемо. У последних модификаций Фау-1 дальность смогли довести до 400 км, но нагрузка снизилась  драматически.  Соответственно смысл - "обозначить отмщение англосаксам, когда пусковые далеко", а не действительно существенный ущерб нанести.