Опубликовано: 14 Sep 2010 Брежнев бы его орденом Ленина наградил <{POST_SNAPBACK}> Причём посмертно. Такой печальный конец - оцарапался о зонтик одного приличного господина и всё! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Sep 2010 А КГБ будет арестовывать Гитлера? Превентивно , так сказать . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Sep 2010 Безусловно, никакого всемирного социализма при таком переносе не будет. СССР позднего Брежнева - редкостный монстр с мощным ВПК и дикими проблемами в экономике, культуре ит.д. Скорее всего, будет иметь место попытка построить отношения с западными странами либо по типу "технологии в обмен на продовольствие", либо "мы вас не будем бомбить в обмен на продовольствие". И, как тут правильно заметили, в случае наличия Ильича за границей придется КГБ срочно отправлять спецгруппу, чтоб его замочить... как ни парадоксально. Советскому народу нужен идол в Мавзолее, а не живой оратор-демагог. Интересно, а где в это время Бронштейн? Если выжил после переноса, то каково ему будет узнать, что в СССР он - "главный еретик"? И еще такой момент. В 1900 г. в колониях (особенно английских и германских) происходят малоприятные вещи, несколько напоминающие геноцид периода ВМВ. Так что, возможно, СССР попытается нести не "свет социализма", а "свет антирасизма". Но - если выживет в первое время после переноса. Нельзя исключать при таком раскладе скорый распад СССР - местные элиты могут попытаться наладить отношения с Западом без помощи Москвы. Да, дивную картину нарисовал автор..... И неясно - а как же перенесся СССР? Если целиком и полностью, то дивно будет выглядеть Калининградщина в сердце Восточной Пруссии, и пять областей Западной Украины, клином врезавшиеся в Австро-Венгрию, а чуть севернее Польша - надо полагать - осколок империи Романовых??? плюс другие мелочи.... вроде Курил Если же СССР четко "впечатался" в границы росс.империи, то как решить "польский вопрос"? С ним перенеслась и центральная Польша эпохи крупного кризиса гос. социализма????? Да, чуден Днепр при тихой погоде.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Sep 2010 А КГБ будет арестовывать Гитлера? Превентивно , так сказать . <{POST_SNAPBACK}> Этого талантливого мальчика вывезут в Москву для обучения в Художественной Академии А если серьезно, то первой задачей спецслужб станет ликвидация Ильича.. Возможно - всех русских социалистов. А Адольф.. при таком раскладе вся картина меняется, что с него взять.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Sep 2010 Я предлагаю сразу перенестись во времена отступления ледника. Железный занавес не потребуется, можно будет смело отпускать всех посмотреть как паршиво живут неандертальцы. А заодно без проблем весь мир захватить. Не знаю правда на фига. Разве что наконец выясним могли ли скрещиваться неандертальцы с кроманьольцами и будем распространять среди них единствееннно верное учение. Вроде как с разными ненцами и прочими эскимосами. Детей в интернаты, взрослых водку пить научим. картинка в тему http://ib1.keep4u.ru/b/081003/23/236e1a7a7fc6c91ae2.jpg Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Sep 2010 На этой картинке интересен правый нижний угол - там образинка держит череп динозавра. Хрономобильная цивилизация... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Sep 2010 Где вы там динозавра увидели? Что то нормально-саблезубое. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Sep 2010 Где вы там динозавра увидели? Что то нормально-саблезубое. С динозавровым гребнем... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2010 Интересно, а где в это время Бронштейн? <{POST_SNAPBACK}> Лев Давыдович на территории РИ, как и симпатичный грузин. Двумя головными болями для Лубянки и Ясенево меньше. Но вернёмся к экономике. Неплохой профит может дать экспорт лекарств (начиная с антибиотиков), а вот что будут ввозить? Что заменит джинсы и саламандры? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2010 Не совсем понимаю о чём собственно тема? Перенесённый СССР без особых проблем устраняет все потенциальные центры сопротивления и сажает там кого захочет. У Британии мощная аналитика? Гы-гы-гы, кого интересует аналитика папуасских вождей? А любая армия 1900-го года - папуасы по сравнению с перенесённой. Некоторые московские коллеги в юности не получат джинсы? В советском союзе их проблемы никого не волнуют. Честно. До перестройки ещё несколько лет. Народ боится большой войны? А никакой войны и не будет, будет почти безнаказанный отстрел мишеней. Из тех кому не хватило ума успеть сдаться самим. Боязнь большой войны можно даже использовать в пропаганде. Маразматичное руководство. Так оно маразматичное потому что СССР был тупике, а здесь пока никакого тупика нет. Пока здесь у СССР целый мир для своих социальных экспериментов. Другой вопрос что будет со всемирным СССР лет через 20-30. Вот это действительно интересно. P.S. С Лениным и вправду непонятно. То что Ильич за границей знают многие. Спасибо Лениниане. Придётся как-то объяснять его безвременную кончину народу. Проще уж вывести и взять под контроль. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2010 Не совсем понимаю о чём собственно тема? <{POST_SNAPBACK}> Коллега, проблема хотя бы в том, что кроме джинсов Союз имопртировал изрядное количество зерна. Далее - захватить мир мы сможем, а дальше? Партизанское движение (хотя бы на основе прежних армий), неизбежная инфильтрация боевой техники к туземцам... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2010 >Партизанское движение (хотя бы на основе прежних армий), неизбежная инфильтрация боевой техники к туземцам... Афган. Глобальный. >Далее - захватить мир мы сможем, Не-а. Тупо не хватит захватчиков. Оккупантов. Ну и мелочи всякие: ладно, что в мире толком нет дорог - там нет аэродромов. Ни единого... Порты, в общем-то тоже или ещё не построены, или непригодны. Но это не столь важно - у СССР нет достаточного флота, прежде всего - транспортного. То есть захватить вы сможете Европу (более-менее) и несколько столиц в других частях света. Ну и при желании - изредка (кораблей мало) проплывать вдоль берегов, демонстрируя и постреливая. Ну и - да, с едой начнется большой напряг. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2010 Тут вопрос в том, что же все таки представлял из себя СССР 1979 г. разлива. Если у руководства еще сильна вера в социализм, тогда не исключена по крайней мере европейская экспансия. Если же разложение уже достигло высот (коррупция, социоапатия, неверие в социализм, желание части руководства стать капиталистами) тогда картина другая. Не исключено, что СССР явит себя как участник одной из каких-либо коалиций. И - таки да, военный шантаж в отношении некоторых стран будет. Британия - как раз аккурат в это время мочит буров (о, да еще и Виктории недолго осталось) - вероятно, захочется ее утихомирить. Турция - как только справятся с первоначальными проблемами, ее конкретно придавят. Германия геноцидит в Африке - получите... Возможно, Франция захочет подружиться с такой страной моментально - традиционные связи, плюс - это ж капец Германии, Эльзас-Лотарингия на месте, и никакого элана не надо. А потом советские инженеры помогают строить парижское метро. И еще такой момент - нести свет социализма через советские догмы будет ой как непросто. "Их" социалисты привыкли к дискуссиям и разным взглядам на социализм, а тут на тебе - "единственно верное", шаг в сторону - "В Сибирь"... Но как обрадуется Уэллс! Увидеть утопию наяву! А вот насчет "что ввозить" - то ето не хухры-мухры. Без джинсов, магнитофонов и модной музыки советская молодежь взвоет. Может, заменой станет французская одежда - но ее придется срочно модифицировать под новые требования моды. И конечно, первым делом ввозить будут банальное продовольствие. А Ильича и правда лучше свезти домой и как-то использовать. Если ликвидировать - "народ не поймет". И вот что еще мне пришло на мысль. В СССР ппропаганда вовсю трубила о мощи советской науки. Как следствие - многие граждане могут посчитать, что стали жертвой эксперимента, вышедшего из-под контроля. И их доверие к партии, мягко говоря, пошатнется. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2010 Сперва точно никто не решится на экспансию. Позднее, если победят ястребы, у них должно хватить ума не делать территориальных захватов, а шантажировать под угрозой авиабомбежек. И вообще, как мне кажется, Москва не решится строить социализм у соседей. Вот Германия - "Вильгельм, проваливай!" - а дальше? Кого к власти ставить - юного Либкнехта, Каутского, еще кого-то?? Начнутся проблемы, межфракционная борьба, хаос в Германии, разруливать Москве надо.. А ведь уже сыты по-горло югославским "ревизионизмом", польскими и чехословацкими революциями, межфракционной борьбой в Анголе, Заире, Эфиопии. Камбоджийский "социализм", вышедший из под контроля, как раз к 1979 г. развернулся во всей красе. Скорее займутся вопросом импорта продовольствия. С другой стороны,нет опыта Афгана, так что могут рискнуть полезть в Европу армией. Себе на горе. А утечка технологий будет как пить дать - вплоть до того, что ретивые прапоры будут менять АК и минометы на всякий там шнапс. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2010 С джинсами проще всего. Их лет 50 как выпускают. Те самые, "фирменные Левис", только у них они - рабочая одежда и продаются за бесценок. Курс будет примерно 1 электрическая лампочка за 10 пар джинсов... С импортом продовольствия... Его необходимость вытекала из военной концепции. Мясное стадо было больше оптимального и откармливалось неинтенсивно, поэтому расход зерна на килограмм мяса был велик. Но в случае войны оно составляло мясной резерв. То есть режут примерно половину стад, соответственно потребность в кормовом зерне падает, и вполне обходимся своим. АК украдут - ну и фиг с ними. Пока не украдут роторную линию по производству патронов, особого эффекта не окажет. Внешняя политика - "антиколониализм". Автоматически война с Великобританией за Индию. Причём британский флот в попытках напасть на Россию топится непонятно для них как, сухопутные войска приходят в Индию без проблем, но сама Британия нетронута. Экспорт синтетических тканей (норма прибыли от 400%), электроники (устаревшей, ламповой, заводы ещё есть...), лекарств. Захват Проливов (ну от нас же ждут этого... А повод - через них прошёл британский флот (никто его не видел, кстати?), Восточной Армении, а там и нефтяная Аравия близко. Ну, можно и ЕССР создать. В порядке снятия напряжённости... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2010 станет французская одежда - но ее придется срочно модифицировать под новые требования моды <{POST_SNAPBACK}> Коллега, опыт показывает, что куда проще переделать молодёжь под моду, чем моду под молодёжь. Так что через годик мажоры будут щеголять во фраках ручной работы. А Ильича и правда лучше свезти домой и как-то использовать <{POST_SNAPBACK}> Как понимаю, анекдот "Ищите меня в Швейцарии, явки и пароли прежние" благополучно забыт. Прискорбно. В целом, конечно, можно можно заново переписать "Флот вторжения", вот только зачем? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2010 Вы качество товаров ТНП сравнивали? Вы в курсе сколько "жила" одежда производства 1900 года и 1980, в исполнении СССР? Если штопать и ухаживать так, как было принято в 1900 - примерно одинаково, хотя синтетика более долговечна. Дата вашего рождения 1988. Если это так, то вы в СССР не жили. Спросите у родителей как там было со снабжением. Ничего похожего даже на ширпотреб Китая небыло. А вот я (1959 г.р.) видел советский товар, похожий на ТНП производства Китая. Лампочка. Которую Китай продолжал, видимо, выпускать на советском оборудовании, поставленном в 1950-е, а СССР уже модернизировал. Уровень нынешнего Китая по технологиям - это СССР 1980-х, с небольшими вкраплениями оборудования западного производства 1990-х. Дизайн изделий - сильно изменён, но не технологии. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2010 сухопутные войска приходят в Индию без проблем <{POST_SNAPBACK}> А еще они без проблем проходят в Британию, Таиланд, Вьетнам и Сингапур. Понять бы нафига? И как снабжать. С импортом продовольствия... Его необходимость вытекала из военной концепции. Мясное стадо было больше оптимального и откармливалось неинтенсивно, поэтому расход зерна на килограмм мяса был велик. Но в случае войны оно составляло мясной резерв. То есть режут примерно половину стад, соответственно потребность в кормовом зерне падает, и вполне обходимся своим. <{POST_SNAPBACK}> Вот это крайне любопытно. Насчет концепции излишнего стадо. Откуда? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2010 Джинсы, насколько мне известно, выпускаются к 1900 г. лет 10-15, а не 50, хотя может ошибаюсь. И на тот момент это действительно рабочие брюки, в том числе и по внешнему виду. И никому в СССР они особо не понравятся. Концепция "больших стад" - да неужто все так просто?! Тогда почему в позднюю перестройку, когда стало ясно, что большой войны не будет, продовольственные трудности не решили именно таким путем?? Захват Индии - а как ею управлять потом? Ставить свою администрацию? Зачем? Ну, конечено, можно заняться ее электрификацией, тогда местные, наверное, будут рады. А что оттуда экспортировать? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2010 а вообще, когда западные социалисты поближе познакомятся с Союзом, они не плясать от радости будут, как думает С. Орешин, а придут к выводам типа "опять эти русские через какое-то место все сделали" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2010 "опять эти русские через какое-то место все сделали" <{POST_SNAPBACK}> Коллега, западным социалистам Союз будут показывать совсем через другое место. С упором на сверхзвуковую авиацию, Байконур, бесплатные здравоохранение, жильё и образование. А обмануть того, кто сам обманываться рад... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2010 По пунктам: 1. "Фирменные джинсы", за которыми гонялись в 80е, это как раз "рабочие брюки", и в неизменном виде они выпускались с 1854 (с 1848, но там фасон несколько отличался). Взякого рода приталенные с вышивкой - это уже 90-е и позже. 2. Потому, что продовольственные трудности перестройки не имели никакого отношения к истинной нехватке продовольствия. Это проблемы распределения, отчасти от избытка денег в виде вкладов и т.п., отчасти созданные с корыстной целью. А стада порезали, постепенно, но порезали. Больше, правда, в постперестройку. 3. Индийскую. А импортировать рис и хлопок. 4. По поводу "не так" Почти все штаты приняли законы, запрещавшие найм детей до 14 лет. 37 штатов запретили использование труда подростков младше 16 лет с 7 часов вечера до 6 часов утра. 19 штатов ввели в промышленности восьмичасовой рабочий день для подростков, не достигших 16 лет. Заботила прогрессистов и продолжительность рабочего дня для женщин в промышленности. В 41 штате приняли новые или улучшили прежние законы, защищая права женщин-работниц. В большинстве штатов рабочий день для женщин ограничивался 9 часами в день, что составляло 54-часовую рабочую неделю. Одной из важнейших забот прогрессистов стали несчастные случаи на производстве. Они добивались платы жертвам несчастных случаев, независимо от их причины, и считали, что страховка должна выплачиваться за счет нанимателя. К 1917 году 13 штатов приняли законы о компенсации производственного травматизма. http://www.4uth.gov.ua/usa/russian/economy/labor.htm Это США, у других хуже, и это к 1917. "В сталеплавильной промышленности,- писал Ф. С. Фонер,- рабочие трудились по 12 часов все семь дней недели и приобретали право на отдых в каждое второе воскресенье, лишь отработав ужасную "длинную смену" - 24 часа подряд - в первое воскресенье". Без выходных работали вагоновожатые на городском транспорте. В 1903 г. главный попечитель государственных школ г. Нью-Йорка констатировал, что пяти и шестилетние дети работают с 6 утра до 6 вечера на самых тяжелых и утомительных работах. Горняки Колорадо проживали в лачугах и платили за них шахтовладельцам. В крупных промышленных центрах (Нью-Йорк, Чикаго- и др.) рабочие жили в многоквартирных домах, большая часть которых не имела водопровода и канализации. Негры и иммигранты ютились в комнатах, где иногда жили две-три семьи. Тут же работали и надомники,. труд которых широко применялся в табачной, швейной, картонажной промышленности. Хотя законодательство (например, в штате Нью-Йорк) запрещало работу на дому без получения лицензий, этот закон безнака занно нарушался, да и принят он был как санитарная мера, охраняю щая потребителя, а не рабочего и его семью. http://www.i-u.ru/biblio/archive/kuropjatn...storija/07.aspx Так что, может, что-то и захотят улучшить, но для основной массы западного пролетариата образец СССР это будет круто... Главная опасность для СССР в этом варианте не в поражении, а в успехе. Сперва короткий военный конфликт с показыванием, чьи в лесу шишки. Потом импорт рабочей силы на советские заводы, взамен ушедших в администрацию присоединённых территорий и "советники" у сателлитов. Уровень технологии из-за утечек выравнивается. И в конце-концов Британская Империя без защиты морем... В роли Индии Европа. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2010 С другой стороны,нет опыта Афгана, так что могут рискнуть полезть в Европу армией. Себе на горе. - Не могут, а должны. "Цивилизованный мир" в 1900-м это Европа да поднимающаяся Северная Америка. Устранение возможных конкурентов вскоре после переноса выглядит очень логичным. - И почему на горе? Превосходство СССР не просто абсолютно, оно деморализующе абсолютно. Наверное можно даже обойтись без большой компании, вероятно хватит демонстрации советских возможностей и последующего за демонстрацией ультиматума о капитуляции. Ну кто там в Европе будет насмерть стоять? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2010 Потом импорт рабочей силы на советские заводы, взамен ушедших в администрацию присоединённых территорий и "советники" у сателлитов. Уровень технологии из-за утечек выравнивается. И в конце-концов Британская Империя без защиты морем... В роли Индии Европа. - Ну с Европой, то вряд ли проблемы возникнут. Во всяком случае с её цивилизованными частями. Маленькая она. К тому же там своих социалистов хватает. Но вот если СССР полезет у всяких каннибалов из Африки ускоренно коммунизм строить тогда, проблемы с людьми будут. Строить коммунизм придётся понятно и у каннибалов, но вопрос в сроках. - В реале СССР не злоупотреблял импортом рабочей силы. Было немного приезжих из соцстран. Вьетнамцы, болгары и кажется югославы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2010 рабочие жили в многоквартирных домах, большая часть которых не имела водопровода и канализации. Негры и иммигранты ютились в комнатах, где иногда жили две-три семьи. Тут же работали и надомники,. труд которых широко применялся в табачной, швейной, картонажной промышленности <{POST_SNAPBACK}> Претензия к цитате а не к автору цитаты. А типа в СССР жилье свое? Напомнить как мухлевали с пропиской дабы сохранить старую квартиру? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
