«Вьетнам» для СССР ... на берегах Одера.

[Fenix]

Поищите в Вики про черные беспорядки в этот период, там подробнее и точнее будет.

<{POST_SNAPBACK}>

http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopi...E9+%E1%F3%ED%F2

[Престес]

Вообще в конце 60-х беспорядки были куда серьёзнее на обоих побережьях, чем в 1992 в Лос-Анджелесе (сейчас там укорот неграм латиносы дали). Но и в 1992 году без применения вертушек "Черных ястребов" не обошлось.

Посмотрите если интересно про численность вооруженых негритянских группировок "Бладс " (кровавые) и "Крипс" (калеки). Каждая такая банда включает в себя мелкие банды, а в совокупности обе группировки около 20 тысяч боевиков. Даже термин есть -МЕГАБАНДЫ, посмотрите в И-нете. Если они перестанут воевать и объединятся, то ... В 60-х у негров было значительно меньше оружия, черным его чаще всего вообше в 50-е не продавали. Вашингтон между прочим - один из самых негритянских и криминальных городов в Штатах (я сам удивился когда узнал их статистику), так что потеря столицы, пускай и временная не исключена. Забыл напомнить что Фараххан в 1995 году организовал на Вашингтон поход миллиона черных мужчин-мусульман, правда безоружных. А если бы вместо Фаррахана (марионетка ФБР, клоун вроде нашего Жира, выполняет роль козла-провокатора) их вел бы реально фанатик. А оружие у негров есть, не сомневайтесь.

Так что фильм "Падение черного ястреба" может стать будущим на земле США, в случае если страна вползет в реальные экономические проблемы и неграм отключат социальное питание как бездельникам.

[talsterch]

Престес пишет:

Посмотрите если интересно про численность вооруженых негритянских группировок "Бладс " (кровавые) и "Крипс" (калеки). Каждая такая банда включает в себя мелкие банды, а в совокупности обе группировки около 20 тысяч боевиков. Даже термин есть -МЕГАБАНДЫ, посмотрите в И-нете. Если они перестанут воевать и объединятся, то ... А оружие у негров есть, не сомневайтесь.

20,000 боевиков это не так уж страшно а оружие есть и у белых

Изменено 11 Jan 2011 пользователем talsterch

[Престес]

Ну во первых я назвал только крупнейшие объединения, всего сообщество "черных мусульман" насчитывает миллионы мужчин, почти все периодически отсиживают в тюрьме и нигде не работают (живут на пособие, или вернее дань за социальный мир). Они компактно расселены (столица, Чикаго, Детройт, Калифорния, Нью-Йорк, Бостон, часть бывшего "хлопкового пояса" и есть тенденции к концентрации там черных переселенцев изгнаных латиносами из Калифорнии)

Во вторых я и не говорил что они заборют белых. Просто в случае коллапса страны против федерального правительства могут выступить боевики всех общин:

И бойцы латинской Реконкисты (их в амерской армии сейчас треть, плюс поддержка от Мексики, наркобаронов и католической церкви), и белые ополченцы Гражданской милиции (их оплот - Средний Запад, фермерский край и тайга Вайоминга) и отряды черных мусульман (подкормленные нечерными мусульманами из за границы). Не победят, так разврат устроят порядочный. Крупные города, так вообще придут на время в упадок.

Даже сели правительству удасться задавить все мятежи и восстановить целостность страны, то времени и денег на это уйдет столько что основные конкуренты уже успеют откусить самые лакомые куски на мировой карте. США пока спасает оносительная прикормленость общин, их взаимная ненависть друг к другу и внутри себя. Всё сказанное выше возможно при условии если экономичекий кризис станет РЕАЛЬНО серьёзным, а не те "цветочки" что сейчас.

[talsterch]

Ну то что при сербёзном кризисе федеральному правительству поплохеет солидно это да, и ввозможны крупные выступления и афро-мусульман (да и просто афро-американцев) и мексиканцев и белых со среднего запада, но вместе они не выступят а будут взаимонейтрализовывать друг друга. Ну и ещё внушает некоторое сомнение что сторонников реконкисты в американской армии аж треть. Но я во многом согласен с Вами- откол от США больших кусков и/или вторая АГВ с восьмизначным количеством убитых- больше не фантастика.

[Престес]

Согласен, возможно, все американцы рассыпятся на мелкие шайки и будут бить друг друга, а не федеральную армию. По мексам (они же чикано, они же вато, они же латино) - в боевых частях в Ираке их в 2000-х была треть (это я черных не считаю), по крайней мере с испаноязычными фамилиями. Дело в том, что неграм служить в армии есть смысл только если маячит тюрьма, или если банда прикажет. А мексы идут в армию США массово почти 100% от легальных, тк это гарантировано даст (если выживет) ГРАЖДАНСТВО. Полный аналог позднего Рима с варваризацией армии. Сейчас в Штатах только легально уже 11 млн. гордых потомков ацтеков, а сколько нелегально никто и не знает. По жестокости и крутости они превзошли негров в 90-е, выживают негров из Калифорнии в старые рабовладельческие штаты (а те в свою очередь выживают оттуда белых, прям Великое переселение народов). Католическая церковь их покрывает, тк только они ещё остаются условными "католиками" в атеистической стране.

В общем американцы имеют шанс проскочить этот и последующий кризисы, история имеет сослагательное наклонение, иначе бы наш Форум был бессмысленным. Но ситуация для них опасна если основные конкуренты воспользуются слабыми местами и усугубят смуту.

[Гость]

Если уж на то пошло - тогда так:

В США - захотели отделиться южные штаты и восстановить свою Конфедерацию.

В Канаде - франкоязычный Квебек.

В Германии - захотели отделиться всякие Шлезвиги, Мекленбурги, Ганноверы и прочие Баварии-Саксонии-Тюрингии.

И т.д......

[HEKTO]

Ну во первых я назвал только крупнейшие объединения, всего сообщество "черных мусульман" насчитывает миллионы мужчин

<{POST_SNAPBACK}>

Всё это, разумеется, очень любезно и прельстиво, но тема телепортации статыщпитсот чёрных мусульман в Западную, а особо в Восточную Германию несколько не раскрыта.

[Юдичев]

Если Вы помните номера американских частей, то аэромобильная дивизия, 201-я кажется, у них ещё пикирующий "белоголовый" орел нарисован на эмблеме

<{POST_SNAPBACK}>

Короче, точно мы не знаем

А я-то думал, что сейчас что-нибудь новое интересное узнаю, о чем никогда раньше не слышал и не читал.

Посоветую Вам отложитьо агитки в сторону. Ну типа "200 лет - 200 войн" и т.п.

Вводились части нацгвардии. Что в 68-м, что в 92-м. Скажем так, не первый и не последний случай за американскую историю. Ну нет у них ВВ.

Как какие группировки?

БВО и КВО по мощи даже выше чем первый эшелон СА в ГСВГ и ЮжГр Войск.

<{POST_SNAPBACK}>

Так я и попросил обосновать свои слова. Ну там - количество дивизий, техники в них, штат какой. Вы сами поищите (только не в Вики, пожалуйста) - сильно удивитесь насколько расходятся заезженные модели и реальная история.

В общих чертах. Сказано сие не ради "предеразма" и "размахивания табуретами", и уж, Боже упаси, не ради того, чтобы ткнуть Вас Вашим незнанием. Нет. Хотелось лишь обратить Ваше внимание, что не принимая в учет реальное положение вещей нельзя выстраивать более-менее правдоподобные модели. А опираться на заезженные агитмодели - вдвойне губительно.

[sanitareugen]

Касательно "2 млн. изнасилованных немок". Способ получения данных цифр был разобран.

Взяли статистику по одной из берлинских больниц, посчитали число историй болезни с записью "аборт после изнасилования русским солдатом", поделили на численность района, обслуживаемого больницей, умножили на численность населения в советской зоне оккупации - вуаля, 2 000 000.

Только вот маленькая деталь. Аборты в Германии были, начиная с 30-х годов, запрещены. Дозволялись в двух случаях:

1. Угроза жизни матери (беременность при заболевания сердца, почек etc.) по решению врачебного консилиума.

2. Изнасилование (с заведенным уголовным делом), по согласованию с полицией.

То есть крайне затруднительно. Но назначенный в феврале 1945 года руководить обороной Берлина Геббельс, который в тактике понимал не вполне глубоко, но в пропаганде был эксперт, издал приказ, который распубликовали везде, что "в случае беременности при изнасиловании советским солдатом аборт производится по заявлению потерпевшей, рассмотрение в полиции не требуется". Поэтому подзалетевшим дамам достаточно было сделать такое заявление, в истории болезни делалась запись, и производился аборт "на законных основаниях". Поскольку немцы народ крайне законопослушный, а догадаться, что они прилежно выполняют приказ, несмотря на то, что приказывающий куда-то с семейством отбыл, наши смогли не сразу, то в течение довольно длительного времени у всех почти что абортируемых ставилась такая запись, безотносительно, продукт ли добровольного согласия была беременность, или даже законного брака. То есть никакого отношения к реальным изнасилованиям она не имела.

[Престес]

Сказано сие не ради "предеразма" и "размахивания табуретами", и уж, Боже упаси, не ради того, чтобы ткнуть Вас Вашим незнанием. Нет. Хотелось лишь обратить Ваше внимание, что не принимая в учет реальное положение вещей нельзя выстраивать более-менее правдоподобные модели. А опираться на заезженные агитмодели - вдвойне губительно.

Да я не обижаюсь. Просто Вы даете одну инфу, Вики вторую, а где то ещё встречаешь третью. Вот и приходится доверять, иногда проверяя просто логикой. Согласен, что инфа в исторической литературе и И-нете бывает и недостоверной, но уверены ли Вы что ваша инфа совершенно достоверна? Вряд ли нас с Вами в архив Пентагона или МО РФ допустят.

Ну факт того что КВО и БВО - сильнейшие округа Союза ССР я надеюсь Вы не оспариваете (Арбатский МВО - для парадов, ЗакВО - против турок; Приволжск, Уральский- это учебки, кадрированные части и снабжение; Дальневосточнй и Забайкальский - многочисленные, но оружие старое, с расчетом на китайскую пехоту. Туркестанский - только с Афганом начал в нормальный округ превращаться). Остается пожалуй сильным ЛенВО, но он на том же западном направлении про которое мы и говорим. Так что бунт "народных демократов" и "гуляшных социалистов задавят, вопрос времени.

А если у Вас интересные фактические данные есть, то выкладывайте, ознакомимся. Просто давно заметил что трудно найти одинаково авторитетный для всех источник.

Изменено 12 Jan 2011 пользователем Престес

[wizard]

Вообще 2 миллиона изнасилованных это круто.

Интересно чьи дети рождались в Германии в 46-53.

Поколение победителей....

[Престес]

Кто то пошутил, что немцы уже 60 лет не устраивают большой бойни в Европе, тк сказывается "миролюбивый восточно-славянский генофонд" :rolleyes:

[HEKTO]

Мне интересно, как офицеры штази будут захватывать советские воинские части ...

<{POST_SNAPBACK}>

Примерно так "Кх-кх! Пу-пу! Бзыщ! Хенде хох! Падай, ты убит!"

Мне вот интереснее, чем всё это время занимались резидентуры КГБ и ГРУ в Восточной Германии?

[Некромант 1488]

Мне вот интереснее, чем всё это время занимались резидентуры КГБ и ГРУ в Восточной Германии?

Тем же чем и до 22 июня 1941 года. :drinks:

[КотКот]

А существовали ли реально государственные органы ГДР или они были лишь миф для пропаганды?

Изменено 13 Jan 2011 пользователем КотКот

[Некромант 1488]

А существовали ли реально государственные органы ГДР или они были лишь миф для пропоганды?

«Они взбунтовалис»! с непроницаемим лицом, спокойной ответил молодой офицер КГБ, по имени Владимир. :victory:

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

Спецназ ННА, штазисты Мильке и боевики Малера первим делом захватили штабы, узлы связи и арсеналы ЯО.

Я очень уважаю спецназ ННА, боевиков Малера и штазистов Мильке, но к спецназу ГРУ и Штеменко испытываю большее доверие. Поэтому ухо от селёдки им видать, а не Шарапова...

[HEKTO]

Мне вот интереснее, чем всё это время занимались резидентуры КГБ и ГРУ в Восточной Германии?

Тем же чем и до 22 июня 1941 года.

<{POST_SNAPBACK}>

Т.е. тонкие различия между штатным составом и условиями деятельности помянутых учреждений в ГДР и Третьем Рейхе Вы полагаете несущественными?