АИ на Самиздате. ч.2

[Chugayster]

У большевиков была термоядерная бомба в виде идеи и "режь баев и богатых"..

Я читал, что некоторых баев просто сделали председателями колхозов и прочей советской элитой.

Да все проще. Так и не сумели в Афгане перекрыть границы. А басмачи, в отличие от агиток, от англичан имели мизер и могли опираться только на помощь афганцев или китайцев с иранцами. И те и другие на этот момент не сильно развитые и больше на словах.

Вот. Это одна из основных причин. Имей Средняя Азия такие же поставки оружия, как афган во время войны с СССР, то не видеть большевикам этой Средней Азии.

Плюс во время борьбы с басмачеством фанатизма у большевиков было побольше, как и имелись стальные яйца по сравнению с советской властью 80-х.

А иначе бы СССР не побоялся бы применить ОМП в афгане,  и никто бы ничего СССР не сделал бы, а вой недовольных буржуев настоящих большевиков должен мало волновать.

Ленин это вишенка на торте

Ленин оказал ещё и немалую внешнеполитическую и моральную поддержку Кемалю.

Так в РеИ везде(ну, почти) в 1920 и 1930ые европейские державы партизаненов давили успешно, в 1950ые - с переменным успехом, ну а в 1960-1980ые успех стал ну совсем уж переменным. СССР в общем ряду не выделяется.

А интересно, пчоему так произошло? Европейцы так деградировали или больше их противники научились разному?

[Chugayster]

Вот ведь чушь чушью (ноутбук без попаданца,

К Сталину снова ноутбук попал?

[tea moore]

К Сталину

К Хрущеву

[Владимир Станкович]

Я читал, что некоторых баев просто сделали председателями колхозов и прочей советской элитой.

Это могло быть в отдельных случаях -но в целом извели даже вполне советских джадидов

А иначе бы СССР не побоялся бы применить ОМП в афгане, и никто бы ничего СССР не сделал бы, а вой недовольных буржуев настоящих большевиков должен мало волновать.

Вообще то СССР находился в Афганистане как гость и друг

 

Вот. Это одна из основных причин. Имей Средняя Азия такие же поставки оружия, как афган во время войны с СССР, то не видеть большевикам этой Средней Азии.

Так же как поставки белым оружия помогли им выиграть ГВ?

 

 

[Абрамий]

Обалдей-трава  :

http://samlib.ru/p/pawelrusakow/jantoiputeshestwennikiprikljuchenijawsskr.shtml

[Chugayster]

Вообще то СССР находился в Афганистане как гость и друг

"Бог узнает своих"

[Владимир Станкович]

Это настолько плохой текст, что у меня чуть не случился Рыбаченко.

Напротив -вполне толково и разумно. Местные дикари не разбегаются при виде железных зверей и скорострельных ружей, и создают большие проблемы попаданцам -так что власти ищут с ними  компромисс. Идея сменить царя - ну вспоминаем как кроткия Елисавет(с) это обстряпала одной ротой пьяных гвардейцев. Другое дело автор заглупил местный бизнес и директоров -учинивших заговор - ну наверное он просто их не любит

Обалдей-трава :

Ну так с попаданцами жеж... С попаданцами каждый дурак атомный проект одолеет.

[Chugayster]

Так же как поставки белым оружия помогли им выиграть ГВ?

Причины проигрыша белых в ГВ - это отдельная тема. 

В пользу афганцев были особенности и отдаленность ТВД от основных сил СССР, ограниченность советского контингента. В то время, как против белых воевала вся мощь Красной Армии под руководством фанатиков, а не обуржуазившейся советской верхушки.

Я ведь не просто так написал про ранних большевиков. Будь они на месте руководства СССР в 80-х, то послали бы в афган гораздо больше сил и воевали бы более решительно. Во всяком случае применить боевые газы во время ГВ большевики не побрезговали. Ленин, Троцкий и ко - это не брежневская расслабленная верхушка.

Обалдей-трава :

В какой год и кто попадает к Сталину? Сразу физик-ядерщик?

Изменено 8 Oct 2018 пользователем Chugayster

[Владимир Станкович]

Будь они на месте руководства СССР в 80-х, то послали бы в афган гораздо больше сил

Но сперва оперативно освоили бы телепортацию без которой снабжение "больших сил" на данном ТВД  невозможно

 

 

[Chugayster]

Но сперва оперативно освоили бы телепортацию;))) без которой снабжение "больших сил" на данном ТВД невозможно

Возможно, но дорого. Хотя большевики и не стали бы считаться с ценой.

[чукча]

А интересно, пчоему так произошло? Европейцы так деградировали или больше их противники научились разному?

Их противников под гнетом угнетения и эксплуатации стало сильно больше. Реально больше, практически на порядок. А европейцев - нет. Причем у них молодое непристроеное население, тоесть много желающих попытать счастья. А у европейцев - малодетные семьи и неплохая перспектива для подростков помимо мочилова.

[Владимир Станкович]

Возможно, но дорого. Хотя большевики и не стали бы считаться с ценой.

Генерал армии Вареников считал что невозможно. А реальные а не "огоньковско-сванидзевско-солженицынские" большевики вполне считались с ценою - см -Рижский мир вместо нового польского похода

[Нкоро_]

Товарищ Белоус не разочаровывает: Мы можем с оптимизмом смотреть в будущее, но при одном условии. Южнее нас казахские степи, они малонаселенные и никакой опасности оттуда для города нет. А вот западнее расположено Московское царство с многомиллионным населением, пока еще слабое и варварское. Именно оттуда исходит главная опасность нам, нашему образу жизни. Именно оттуда бессчетные орды могут попытаться покорить наш город. Ради будущего наших детей мы должны принять превентивные меры. Поэтому в наших интересах навсегда отвадить московское царство от Урала, а в перспективе и взять его полностью под собственный контроль. Только усилившись за счет ассимиляции русского аборигенного населения, мы сможем осчастливливать прогрессорством всю страну, это единственный реалистичный путь. Уже этой осенью к власти в Москве придет Петр первый. Кто он? Эпилептик, садист и алкоголик! Развяжет множество войн с соседями и угробит четверть населения страны. С ним взаимоотношения строить нельзя, он невменяем! Точно также невозможно мирно ужиться со Строгановыми. По нашим сведениям они готовят операцию по захвату города. Поэтому я приказываю разработать план по вытеснению московского царства с Урала.

 

Мы сможем осчатливить прогрессорством всю страну, так и написал

Изменено 9 Oct 2018 пользователем Нкоро_

[Владимирович]

Мы сможем осчатливить прогрессорством всю страну, так и написал

я книгу не читал и читать опасаюсь, но с тем, что прогрессорство принесет хроноаборигенам счастье не так уж трудно согласиться :
потеря четверти населения не всех радует, полагаю

[Chugayster]

Их противников под гнетом угнетения и эксплуатации стало сильно больше.

Значит плохо угнетали, а сами угнетатели расслабились. Собственно рост населения "угнетаемым" обеспечили западные технологии и знания.

Генерал армии Вареников считал что невозможно.

Что конкретно он считал?

Товарищ Белоус не разочаровывает:

Автор русофоб?

[Нкоро_]

Автор русофоб?

Каким боком?

[Владимир Станкович]

: http://samlib.ru/p/pawelrusakow/jantoiputeshestwennikiprikljuchenijawsskr.shtml

Там еще и антисемитизьм имеется

 

Автор русофоб?

Дискуссионно

. Уже этой осенью к власти в Москве,  придет Похмельцын. Кто он? Предатель, садист и алкоголик! Развяжет войну с собственными согражданами на Кавказе, уничтожит науку и производство, расплодит бандитов, доведет народ до нищеты,  и погубит невесть сколько населения своими "реформами". С ним взаимоотношения строить нельзя, он невменяем! Он продаст нас американцам при первом удобном случае. Точно также невозможно мирно ужиться с Набарзаевым. Этот кривоногий и плосколицый пастух по нашим сведениям  готовит операцию по захвату города. Поэтому я приказываю разработать план по уничтожению того и другого с окружением и приближенными - слава Аллаху микродронов у нас запасено достаточно -как и "термоядок". И под аплодисменты собравшихся Акбаров сошел с трибуны...

 

[Chugayster]

Каким боком?

Без Урала и как следствие Сибири, Московское царство сильно ослабляется, Петр 1 не будет средств на модернизацию. В итоге страна огребает от соседей, население убивают. А когда эти прогрессоры придут и осчастливят, ещё не известно.

К тому же тон размышлений в приведенном изложении больше похож на агитку нацистов по сдерживанию орд большевиков.

Изменено 9 Oct 2018 пользователем Chugayster

[Нкоро_]

Без Урала и как следствие Сибири, Московское царство сильно ослабляется

Спорно, в плане поставок металла торговля с попаданцами может быть выгоднее чем самостоятельное освоение 

[Роман Широков]

Походу, Филипп II, обломавшись с первой Армадой, запилил вторую.

вполне себе РИ события несколько тысяч испанцев высадились в Корнуэле и какое то время там наводили шорох

[Роман Широков]

А интересно, пчоему так произошло?

автоматы, гранатометы и ПЗРК 

[Роман Широков]

Их противников под гнетом угнетения и эксплуатации стало сильно больше

антибиотики белые люди изначально не для негров всяких придумали 

[Роман Широков]

Автор русофоб?

полный судя по написаному

[Изяслав Кацман]

Товарищ Белоус не разочаровывает: 

Тут коллеги, когда я запостил ссылку на "Попаданцев в стране царя Петра", заподозрили, что намечается воспевание "сильной руки" - не понял правда, в лице мэра ли же в лице Петра I.

Но автор с самого начала успел выставить мэра в каких-то аспектах человеком недалёким (например в нежелании принять лейтенанта - жениха своей племянницы, коя после переноса является его единственной наследницей), описал  неудачную попытку переворота, а теперь обещает второй переворот с участием практически всех силовиков (и во главе с директором ТЭЦ).

Ну и безумная идея мэра устроить войну с Московией, которая обещает угробить экономику и демографию города.

[Владимир Станкович]

Но автор с самого начала успел выставить мэра в каких-то аспектах человеком недалёким (например в нежелании принять лейтенанта - жениха своей племянницы, коя после переноса является его единственной наследницей), описал неудачную попытку переворота, а теперь обещает второй переворот с участием практически всех силовиков (и во главе с директором ТЭЦ).

Это скорее плюс - герои не сверхумные изобретатели промежуточной башенки а типичные представители(тм). У мэра полно либеральных предрассудков - несмотря на всю жеткость -не постеснялся ввести де факто военный социализм  -по линии отношения к Петру например

(Хорошо бы кто-то написал альтернативу  о том как такие предрассудки губят "замыслы с размахом вначале обещавшие успех" - скажем на примере альт-ГВ в Испании)