Sign in to follow this  
Followers 0

Ядрёнбатон +/- сороковник.

74 posts in this topic

Posted

Без этого, естественно, нет никакого смысла в горожении огорода. У тех же марсиан энерговыход был не на уровне снаряда, а где-то уже как у тактического нюка.

При длительной непрерывной стрельбе - да(упоминается уничтоженный одним треножником населенный пункт). А если одиночными, то хватало чтобы кирпичную трубу сбить.

Мне вот интересно, почему говорят о всякой экзотике типа "богомола" и никто не вспомнил о таком обыденном явлении конца 19-го века, как воздушный шар? Можно даже отводом тепла от работающего девайса греть воздух для монгольфьера... Двойная польза :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

При длительной непрерывной стрельбе - да(упоминается уничтоженный одним треножником населенный пункт). А если одиночными, то хватало чтобы кирпичную трубу сбить.

<{POST_SNAPBACK}>

Вся разница в том, что попало под луч (он весьма узкий). Одно дело, если он вскользь чиркнул по трубе, и другое, если им "подмели" город Чертси. Избыток мощности настолько велик, что город развалился примерно за то же время, что и кирпичная труба:

Их броня блестела на солнце, и при приближении они быстро увеличивались. Самый дальний из них на левом фланге высоко поднял большой ящик, и страшный тепловой луч, который я уже видел в ночь на субботу, скользнул к Чертси и поразил город.

не вспомнил о таком обыденном явлении конца 19-го века, как воздушный шар?

<{POST_SNAPBACK}>

Шар для наблюдения хорош, а поставить на него лазер, тем более тепловой луч - чревато дикими потерями от дружественного огня. Его же мотает хз как. Чрезвычайно неустойчивая платформа. Поэтому же отпадает "снайперская" стрельба краткими импульсами - по своим мазнуть шанс гораздо ниже, но и попасть куда-либо вдалеке тоже.

Ну, и обезвредить его всё же проще, чем металлическую конструкцию: разорвавшийся внизу снаряд, может, и не повредит сам шар, но запросто оборвёт привязной трос, и улетит наш лазер неведомо куда...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Обычно лазер применяют сверху: с боевых треножников Мариан, Богомолов, из Космоса. Такой лазер сможет разрезать здание у него на пути. Включил лазер и двигайся - дошел до конца, отошел на расстояние Х и вдругую сторону - опять все дома разрезать.

А если стоять на Зееле и держать лазер очень большой мощности на уровне 2-3 метра. Тут город будет уже как косой срезать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Такой лазер сможет разрезать здание у него на пути.

<{POST_SNAPBACK}>

Вы прикиньте какой мощности должен быть лазер, чтобы он мог произвести такие же разрушения как, скажем, снаряд весом всего в один килограмм и со скoростью пусть 1км/сек (и без взрывчатки). А потом подумаем, где это он такую энергию возьмет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

никто не вспомнил о таком обыденном явлении конца 19-го века, как воздушный шар? Можно даже отводом тепла от работающего девайса греть воздух для монгольфьера...

<{POST_SNAPBACK}>

Этакий примитивный вариант Скайгольма? ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А как будет развиваться техника и военная доктрина в данном мире

1 - 40 лет. ЯБ в 1905 году. Испытание АБ, наращивание атомного потенциала, и ПМВ происходит с АБ. Применение - либо специальные дирижабли, либо специальные гаубицы (динамитные пушки?). Но прорыв линии обороны в таких условиях - достаточно легко. Развитие техники - больше вездеходов, для быстрого преодоления местности и как устойчивые ко взрыву. В последствии много жертв от радиации (в том числе и среди наступающей армии).

Но что затем, потенциал АБ растет, они становятся мощнее, и в 20-30х годах ожидается что следующая война будет атомной и техника по сути - одноразовая.

2 +40 лет. ЯБ в 1985 году. На Хиросиму и Нагасаки сбросили напалм, война окончилась, наступил мир. Не будем рассматривать ситуацию "СССР напал на мир не сдерживаемый угрозой ядерного ответа" или "США напали на СССР не опасаясь ядерного ответа". Мир, такой же как и в РИ, "Холодная война", обе стороны готовятся сбрасывать на противники химию, и зажигательные бомбы. Но что с техникой? Ведь теперь нет варианта - завтра атомная война, техника одноразовая. Напротив, почти такая же ситуация как и с ВМВ - несколько лет будет война, да боеприпасов теперь надо больше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Поздний вариант - летом 1985 года. Такое возможно, если в сороковые-семидесятые никто не поверил в перспективу Бомбы и не стал на неё раскошеливаться, а средства и усилия пошли на создание высокоточного и высокоумного оружия. А до ядрёны дошли только в восьмидесятые. И что дальше?!...

Не выйдет. Технологии достаточно развиты, а безумных диктаторов с большим кошельком в мире полно. Так и вижу в новостях: "Вчера в 18:00 султанат Аль-Барани сбросил бомбу нового типа на столицу соседней республики Чучмекистан, окончив тем самым десятилетнюю войну. Султан Злобный Поц заявил журналистам, что Аль-Барани теперь является самой мощной страной в мире. Специалисты из Моссад изучают сообщение".

Ранний вариант - летом 1905 года. А какое государство оказалось на такое способно - это уже второй вопрос. Понятно только, что в таком случае придётся потратить больше времени, чем в сороковые, на изготовление не только экспериментального ядрёнбатона, но и боевых ядрёных зарядов. И доставлять их тогда возможно разве что диверсионными методами. И что дальше?!....

Противоположная ситуация. Даже радиоактивность не исследованна, не говоря уже о добыче урана и эксперементальных реакторах

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ЯБ в 1905 году.

Урежте осетра

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Он в меню.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Он в меню.

он не только в меню - ПМВ с ядрен-батонами это классика мировой фантастики :) такая классика, что большинство других классиков еще не родились или под стол пешком ходили

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Можно допустить искусственный вариант - попаданцев, которые не заморачиваясь на стандартные промежуточные патроны, танки, карты золота и алмазов, сразу же раскрывают секрет создания ядерки. Подробно расписывая как можно создать АБ при технологиях начала 20-го века.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

он не только в меню - ПМВ с ядрен-батонами это классика мировой фантастики  такая классика, что большинство других классиков еще не родились или под стол пешком ходили

Вот поэтому надо в Наполеоновские войны или Франко-Прусскую, Русско-Турецкую.

Можно допустить искусственный вариант - попаданцев, которые не заморачиваясь на стандартные промежуточные патроны, танки, карты золота и алмазов, сразу же раскрывают секрет создания ядерки. Подробно расписывая как можно создать АБ при технологиях начала 20-го века.

См. выше. ЯО можно сделать даже в Римской Империи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ЯО можно сделать даже в Римской Империи.

Всё уже украдено.... До нас!...

 

http://lib.ru/RUFANT/WOJSKUNOWSKIJ/tartess.txt

 

 

83906.jpg

 

42694801.ft.500.500.0.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"СССР напал на мир не сдерживаемый угрозой ядерного ответа" или "США напали на СССР не опасаясь ядерного ответа".

 

А между прочим, без ядрёнбатона что вероятнее?!....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И до 1985 не поубивали друг друга притом

И чем бы они поубивали, если даже ОВ в ВМВ не стали применять (на фронте)? 

А между прочим, без ядрёнбатона что вероятнее?!....

Нападение СССР.  Как объясняли в теме про ядерную корейскую, США нужны платёжеспособные торговые партнёры. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нападение СССР.

И как вы посчитали вероятность этого события? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ЯО можно сделать даже в Римской Империи.

А можно эскизно набросать технологическую цепочку для создания ЯО в Римской Империи?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нападение СССР.  

США нужны платёжеспособные торговые партнёры. 

 

При чём тут одно к другому?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А можно эскизно набросать технологическую цепочку для создания ЯО в Римской Империи?

 

 

В какой-то мере там и это есть -

 

 

Edited by Звёзды Светят

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Извините, но это фантастика. Ненаучная фантастика. Наладить добычу урановой руды в античности в принципе могли. Получить из неё обжигом, обработкой соляной кислотой, затем азотной азотнокислый уранил, а из него окись - можно заложиться на гениального алхимика или вообще попадаста. Металлический уран получали либо реакцией с натрием или калием, либо прокаливанием в электропечах с углём. То есть  за пределами даже фантастических возможностей античности.

Ну и последнее. В романе взрыв происходит, когда в щит из "голубого серебра" попадает стрела из него же. То есть это U235. Который содержится в ничтожном количестве и его отделение - это уровень США середины ХХ века. Ну и сближать надо со скоростью до тысячи метров в секунду, а то вместо взрыва будет "шипучка".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А между прочим, без ядрёнбатона что вероятнее?!....

В 60-е возможен конфликт (как теперь будет проходить Карибский кризис?)  в которой обе стороны будут обвинять друг друга.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

При чём тут одно к другому?

Вопрос не ко мне, а к коллеге Илья, который утверждал, что большая война США не выгодна.  Малая - ещё фифти-фифти, а больше всего на Корейской обогатилась Япония.

В 60-е возможен конфликт (как теперь будет проходить Карибский кризис?)  в которой обе стороны будут обвинять друг друга.

Не будет Карибского кризиса.  Единственный вариант - завести на Кубу ракеты с бутулином и зарином.  Но прибегут знатоки (если прибегут - сомневаюсь) и скажут, что такая начинка ЯО не заменяет.  Что касается конфликта, то надо описывать.  Придумывать.  Вон, Шляйхера, коллег Рюрик придумывает?  Молодец.  Вот и вы придумывайте - если бы да кабы, нет атомных бомб.  Мне эта тема интересна, но моей думалки не хватает, а другим, похоже, всерьёз не нужно.  А подробности....  Ну - крейсер "Сталинград" бороздящий океаны.  Потом никто так и не сказал (такой секрет?), а сколько же в реальности стоит ЯО?  Я как - то пытался смотреть про Англию (у них наверняка более открыто), получалось, что вместо "Поларисов" они могли строить авианосцы пачками.  Что-то сомнительно.  Но коллеги и об этом ни гу-гу. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

То  же верно. 

Раз нет АБ в 45, то нет и цепочки ее создания - и деньги выделенные на данный проект идут на проекты другие (авианосцы, линкоры, ПЛ, самолеты). 

Раз нет АБ, то меняется и тактика. Ракеты и бомбы явно станут умнее - надо попасть то в конкретную цель.

И не будет ли в этом мире, космической пушки как в фильме "Бросок кобры-2"? 

Выводим спутник на орабиту, а затем точно его сбрасываем (или метеорит) на цель

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У Никитина есть рассказ (Летучий корабль "Циолковский"), где атомную бомбу делают немцы в конце ПМВ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0