5 сентября 1939 года – Советский Союз «откочевал» в Южное полушарие

[Иван Ермаков]

Пакт в сартир. Рейдеры в утиль. Срочно нужен другой пакт с Великобританией ей теперь станет ой как несладко.

<{POST_SNAPBACK}>

Кому? Германии очень прекрасно, не надо оглядываться на Сталина и танковые армады СССР. Через моря бывшего СССР, свободный проход в Японию.

А вот у Британии подарочек, на южных комуникациях СССР, с подводными лодками, а противостоит ей только Австралия с 6 крейсерами.

[Звёзды Светят]

Вы бы лучше Антарктиду на место СССР впихнули...

Причём без ледников, их - на Марс. Гренландские так же.

[Гость Бродяга-2]

К чёрту Гитлера с его людоедскими замашками. И япошек туда-же. Они всё равно проиграют. Лучше быть в кампании победителей вторым арсеналом

свободы. Чем быть в кампании лузеров. Когда атлантисты сломают ось они примутся за СССРию оно нам надо.

[Гость Бродяга-2]

"Причём без ледников, их - на Марс. Гренландские так же."

Всё равно всё облединеет причём не только Антарктида о всё северное полушарие до тропика

[Гость Бродяга-2]

пардон насчёт облединеет я поспешил.

[Олег Невещий]

А с какого их будут продавать? И с какого эту рухлядь будут покупать?

<{POST_SNAPBACK}>

Продавать их будут за золото. Оно латиноамериканским диктаторам не помешает. А покупать их будут т.к. более быстрого способа пополнения линейного флота у СССР нет. Да и нервируют линкоры у ненадежных государств неподалеку.

а оборудование для новых в Швейцарии и Германии

<{POST_SNAPBACK}>

И не только. Ещё и в Великобритании, Франции и США (если продадут).

А еще новые корабли, Лютцова, Зейдлица, и Графа Цепелина, в обмен на приют в своих портах немецких рейдеров, ПАКТ то уже подписан.

<{POST_SNAPBACK}>

Их не продадут, флот теперь (с учетом Северного океана) немцам нужнее.

Про пакт (а не договор о ненападении) можно забыть, положение изменилось (теперь то точно восточную Польшу и Прибалтику СССР не отдадут, да и нафиг они нужны). Торговый договор сохраняет силу, но торговать проблематично из-за английскою блокады (ИМХО пролив Босфор Северный и Финский пролив они заблокируют быстро, да и с Турцией о запрете торговли с Германией они договорятся).

Пакт в сартир.

<{POST_SNAPBACK}>

Только секретные статьи.

ей теперь станет ой как несладко.

<{POST_SNAPBACK}>

Картина переноса изменилась - теперь только СССР переносится на Юг, Австралия и Новая Зеландия остались на месте, Антарктида - в пояс Койпера...

спокойно пролазит в Тихий и Индийский океаны

<{POST_SNAPBACK}>

Сложно. С учетом материкового склона (гладкого обреза суши высотой 100-7000 метров) Индия и Китай с Северного океана недоступны (Польша, Болгария и Румыния кстати тоже, и Турция с Персией с севера, а Финляндия с востока). Так что мелкие острова очень важны.

Через моря бывшего СССР, свободный проход в Японию.

<{POST_SNAPBACK}>

Для того чтоб проход был полностью свободен надо срочно занять острова Крозе, Кергелен, Херд, Сен-Поль, Амстердам и острова Принс-Эдуард (до того, как их займут англичане), а также взять под свой контроль пролив Босфор Северный, Финский пролив {+ Финляндию} и желательно Шпицберген с Медвежьим {и Норвегией }. А пока, на начало сентября, не решена даже польская проблема...

А вот у Британии подарочек, на южных комуникациях СССР, с подводными лодками, а противостоит ей только Австралия с 6 крейсерами.

<{POST_SNAPBACK}>

У СССР есть выбор, на чьей стороне воевать - на стороне Великобритании и получать торговые бонусы (да и при благожелательном нейтралитете эти бонусы можно получить) или на стороне Оси и получить большой риск (и, при удаче, Африку до Экватора и Австралию с Новой Зеландией), т.к. флот СССР слаб, да и конфликт с США в перспективе не нужен…

Оптимальная стратегия - подождать несколько лет, при этом активно строя флот и усиливая береговую оборону до полной 100%-ной неприступности.

Причём без ледников, их - на Марс. Гренландские так же.

<{POST_SNAPBACK}>

Слишком большой бонус.

Всё равно всё облединеет причём не только Антарктида о всё северное полушарие до тропика

<{POST_SNAPBACK}>

Если правильно разместить (южнее Северного полярного круга), то не оледенеет, но нафиг...

Гитлера с его людоедскими замашками. И япошек туда-же

<{POST_SNAPBACK}>

Как будто англичане лучше относились к индийцам, а американцы к индейцам. Решаться дела тут будут не с точки зрения идеологии или пропоганды, а с точки зрения политики и геополитики (последняя изменится до неузнаваемости).

Они всё равно проиграют. Лучше быть в кампании победителей вторым арсеналом свободы. Чем быть в кампании лузеров. Когда атлантисты сломают ось они примутся за СССРию оно нам надо.

<{POST_SNAPBACK}>

Это не неизбежно. С точки зрения экономики весь СССР + Ось (в границах середины 1942 года без оккупированной части СССР) имеют суммарно не меньше 40 % мирового промышленного производства. А Великобритания + США - ок. 45 %. Почти паритет. Другое дело СССР вовсе не надо воевать, точнее война теперь не предопределена. Проще уж договориться о демилитаризации (из соображений своей безопасности) Южной Африки и Австралии с Новой Зеландией в обмен на поставки по льготным ценам военной техники…

[Олег Невещий]

сверепое Течение Западных ветров станет ласковым и нежным

<{POST_SNAPBACK}>

Зато ревущие 40-е станут ещё более ревущими, и

интернациональная страна рабочих и крестьян прямо под боком, при желании можно доплыть на рыбацкой шхуне

<{POST_SNAPBACK}>

В общем на шхуне не доплыть, нужны капитальные суда...

[Гость Бродяга-2]

Гитлеровская хотелка это субмарины.

Лучше всего придумать что-то похожее на Ленд-Лиз и посадить на него все британские группировки в колониях.

[Олег Невещий]

что-то похожее на Ленд-Лиз и посадить на него все британские группировки в колониях.

<{POST_SNAPBACK}>

Можно даже оружием и боеприпасами снабдить, и добровольцами/охотниками. Но в обмен на что?

Впрочем, основной задачей СССР на ближайшие пол года будет - посевная и уборка урожая. А также подготовка к будущей зиме 1940 года. Вот зимой 1940 (то бишь в мае-июне) и начнутся более активные внешнеполитические действия...

Edited 27 Feb 2011 by Олег Невещий

[Гость]

Нет Антарктиды нет перепада температур. В районе полюса льдов не будет даже зимой. Течение в р-оне бывшего пролива Дрейка поворачивает в южную полярную область описывает полупетлю у полюса где остывает и возвращается в Тихий океан где опять нагревается. (наш Гольфстрим )

[Гость Бродяга-2]

В обмен на технологии , заводы , лицензии.

Елки-палки одно лето не успело закончится другое уже начинается.

[Гость Бродяга-2]

Вот интересно как после победы будет выглядеть НАТО и будет-ли вообще.

[Гость Бродяга-2]

Интересно какая будет зима если со всех сторон незамерзающие океаны. Наверно где-то зябко и дождливо, где-то вечное лето.

[Иван Ермаков]

В этом мире СССР останется на уровне стран Южной Америки. Смотрите соседнюю тему, там прекрасно изложены все бонусы СССР от войны. А здесь, никакой ядерной бомбы у СССР, максимум к концу 60-х, никакого ракетостроения, никаких реактивных двигателей...

А главное никакого стимула к развитию.

[Гость Бродяга-2]

Кстати СССрия теперь супермиралюбивая держава Польшу не делили (Подписали пакт так это чтобы избежать войны) с финиками не воевали

В Монголии с Японией так то они сами напали (Кстати МССР это часть СССР).

[Иван Ермаков]

Продавать их будут за золото. Оно латиноамериканским диктаторам не помешает. А покупать их будут т.к. более быстрого способа пополнения линейного флота у СССР нет. Да и нервируют линкоры у ненадежных государств неподалеку.

<{POST_SNAPBACK}>

Нет не купят. Тем более "ненадежые" тоже не продадут, а сами начнут покупать и строить. Для них СССР с 3 старыми и 6 строящимися тоже ненадежный сосед и без всяких кавычек.

А вот немцам и в реальности Лютцов был нужен, но продали. А здесь ради приюта для рейдеров, тем более. Лучше десяток рейдеров с базами, чем один Лютцов на Балтике.

[Гость Бродяга-2]

В мире где вермахт практически без работы а Китаю полярная лисичка и неограниченная подводная война в трёх океанах СССР ещё нужнее чем в РИ

А главный стимул к развитию это амбиции ИВС. И ЯБ будет в своё время может даже раньше. Агентура Берии продолжает отжигать.

А вот если СССР будет на стороне Оси то как-раз всё это меню и подадут к столу.

[Иван Ермаков]

С подводной войной и без СССР справились, и амбицировать можно сколько угодно, если ФАУ-2 в руках нет, то нет и ракетостроения.

А "агентура Берии", без желания самих физиков ничего бы не сделала. А здесь, СССР это не страна победившая в войне, а страна третьего мира.

[Иван Ермаков]

Кстати, Антарктиду не нужно "исчезать" просто она сплавляется с севером СССР, и у СССР получается просто огромнейшая полярная область.

[Гость Бродяга-2]

Здесь очень быстро в страну третьего мира превратится Великобритания (На содержании у своих доминионов).

А СССР теперь очень ценная барышня со стервозными замашками. А ну как Гитлеру отдастся.

Именно амбиции товарища Сталина превратили отсталую разорённую гражданской войной территорию во вторую промышленную державу тогдашнего мира.

[Гость]

Иван Ермаков а с чего вы взяли что СССР не будет в числе стран победивших фашизм и что в руках у Королёва не будет Фау-2.

[Иван Ермаков]

А СССР теперь очень ценная барышня со стервозными замашками. А ну как Гитлеру отдастся.

<{POST_SNAPBACK}>

Что то с Южной Америкой никакого чуда не произошло. А ведь тоже могли Гитлера поддержать

Именно амбиции товарища Сталина превратили отсталую разорённую гражданской войной территорию во вторую промышленную державу тогдашнего мира.

<{POST_SNAPBACK}>

Что за чушь... Для начала вспомним кто привел к гражданской войне, а потом вспомним что из "промышленной продукции" в СССР было самобытного производства.

[Иван Ермаков]

Иван Ермаков а с чего вы взяли что СССР не будет в числе стран победивших фашизм и что в руках у Королёва не будет Фау-2.

<{POST_SNAPBACK}>

Бразилия и прочие тоже были на стороне победивших, и где у них ФАУ-2? Вы видимо забыли что и ФАУ и оборудование германских заводов, досталось СССР благодаря советской армии и общей границе.

Даже если СССР и отправит в "нормандию" контингент, то он как и бразильский и индийский и австралийский будут под контролем Антанты.

[Гость Бродяга-2]

http://_недопустимая ссылка_/?1-4-30-00...-0-0-1296992119

[Иван Ермаков]

Эх, вот перенести бы так СССР в 1931 году... Тогда и японцев в Манчжурии нет, и строить можно сразу океанский флот, взамен 30 тысяч танков.