Подводный авианосец СССР

13 posts in this topic

Posted

В 1952 году США занимались созданием подводного авианосца с реактивным гидросамолетом Sea Dart, способным взлетать с катапульты.

Самолет даже был построен, но из-за слабых летных качеств не развил требуемой скорости.

А предположим, что аналогичные работы вел СССР. Идея - подводная лодка "прикрытия" - способная своей авиацией нейтрализовывать противолодочную авиацию и наносить воздушные удары на расстоянии до 900 километров!

:rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А на базе какой ПЛ планируете сей агрегат?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Были СССР несколько проектов десантных субмарин - один самолетами - можно переделать!

:rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

один из проектов десантных ПЛ нес 3 самолета, правда только транспортировал их

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вопрос распадается на два подвопроса:

1. ПЛ-Авианосец для атаки надводных кораблей.

2. ПЛ-Авианосец для борьбы с самолётами ПЛО.

При этом надо иметь в виду, что ПЛ в надводном положении смертница, поднять столько истребителей, чтобы гарантировать защиту ото всех самолётов ПЛО она не может, и, значит, выпустив авиагруппу, она должна погрузиться. Связь с авиагруппой она теряет, и та, скорее всего, вернуться не сможет (даже если возвращается без потерь - куда?). Поэтому лучший ударный подводный авианосец это ПЛ - носитель крылатых ракет. Самолёт, запускаемый с ПЛ, заведомо хуже по боевой нагрузке и возможностям прорыва ПВО, нежели "автомат", на котором нет живого пилота, и которому не ставится задача вернуться.

Идти в надводном положении, прикрываясь истребительной группой от самолётов ПЛО - решение самоубийственное, прикрыть со всех сторон не удастся, а держать непосредственно над ПЛ - показывать urbi et orbi, где сейчас ПЛ.

Поэтому самолёты на ПЛ, а такие были неоднократно, это разведчики, если не считать японцев, осуществивших, по сути, диверсионный вылет на бомбёжку США. Планиравалась и акция по бомбёжке Панамского канала, но их самолёты были, по сути, человекоуправляемыми КР.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Гыгыгы. Таки недоразработанный проэкт Meduse.

Ага - с самолётами-субмаринами. Задача безумно-интересная - потому требует времени.

По поводу тактики: подводный авианосец, по наводке "стаи" выходит на курс конвоя, засекает его

и выпускает в подводном положении 4-5 "Гарпий" - ПЛ-экранопланов, вооружённых Hs.293. После выпуска "гарпий", "медуза" погружается и форсированным ходом отходит. "Гарпии" приближаются на дистанцию обнаружения "асдиками" под водой, и - "выныривают", набирают скорость, взлетают. После выпускают "хеншели" и уходят в заранее договорённый сектор, где ловят сигнал "медузы", приводняются, уходят под воду, принимаются на борт.

Всё выглядит технически реализуемым.

Ах да - цели "медузы", конечно не транспорты, но эскорт - авианосцы и шлюпы. Затем в дело вступает "вольфпак".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Естественно - проэкт для 3.Рейха а не СССР. С появлением полноценной электроники7кибернетики задача упрощается и... теряет львиную долю интереса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

самое реализумое для начала ПЛ заправщик для ЛЛ-бомбардировщиков носителей ЯО

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пища для размышлений -здесь -

Ограниченность задач, безуспешность предидущих попыток, бессилие перед мало-мальски развитой БО или силами ОВР.

Однако есть возможность экстраполяции применительно к технологиям середины прошлого века.

ПЛ-носитель авиаПЛ - не многоцелевых, а специализированных

1)разведывательно-диверсионных

2)разведывательно-ударных (в т.ч. с ЯО на борту)

3)беспилотных ударных

4)истребителей? (последнее - сомнительно, но необходимо)

Можно даже прикинуть состав авиагрупп (в рамках задач)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я рассматривал примерно так:

ПЛ-авианосец имеет по крайней мере одно важное преимущество - она может скрываться под водой в течении длительного времени, что позволяет ей проходить районы блокады флота НАТО с намного большей вероятностью, чем надводные корабли.

Более того - атомные субмарины такого класса могут выходить в океан под защитой северного льда, таким образом существенно затрудняя действия ПЛО противника.

Я представляю себе такую систему, как подводную лодку (возможно, катамаранную) с палубной катапультной системой или запуском гидросамолетов прямо с воды при помощи ракетных ускорителей.

Задача такой лодки - обеспечение ПВО подводных соединений при помощи своих истребителей. Параметры Sea Dart вполне позволяют обеспечить эффективное уничтожение самолетов ПЛО в радиусе 400 километров!

Связь с самолетами, ИМХО, возможно осуществлять даже в подводном положении - используя нечто вроде "поплавковой антенны" на кабеле, соединенной с находящейся под водой субмариной. При должной обтекаемости и маскировке от воздушного обнаружения, такой самолет вряд ли выдаст субмарину.

Самая большая проблема - возвращение в случае неудачного вылета. Правда, есть предположение, что в таком случае авиагруппа попросту в основном погибнет.

Для прикрытия авиагруппы и самой субмарины в самые опасные моменты - взлет и посадку самолетов - предлагаю использовать "субмарину ПВО" - небольшую подводную лодку, оснащенную зенитно-ракетным комплексом большого радиуса действия, который сможет "отпугнуть" вражескую авиацию на время, достаточное для спасения субмарины.

Самолёт, запускаемый с ПЛ, заведомо хуже по боевой нагрузке и возможностям прорыва ПВО,

Не согласен.

Сравним Sea Dart 1953 года с П-70 1960

Дальность действия Sea Dart - 400 километров, радиус действия П-70 - всего 80.

Скорость Sea Dart 1116 километров в час, скорость П-70 - 1160

Масса боевой нагрузки Sea Dart 1000 килограммов, масса боевой нагрузки П-70 - 1000 килограммов.

Масса Sea Dart - 7000 килограммов, масса П-70 - 3000 килограммов!

То есть более поздняя ракета ХУЖЕ более раннего самолета!

:lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Граф Цеппелин,13.10.2008, 20:06

Сравним Sea Dart 1953 года с П-70 1960<BR><BR>Дальность действия Sea Dart - 400 километров, радиус действия П-70 - всего 80.<BR><BR>Скорость Sea Dart 1116 километров в час, скорость П-70 - 1160<BR><BR>Масса боевой нагрузки Sea Dart 1000 килограммов, масса боевой нагрузки П-70 - 1000 килограммов.<BR><BR>Масса Sea Dart - 7000 килограммов, масса П-70 - 3000 килограммов!<BR><BR>То есть более поздняя ракета ХУЖЕ более раннего самолета!<BR><BR><IMG style="VERTICAL-ALIGN: middle" alt=rolleyes.gif src="style_emoticons/default/rolleyes.gif" border=0 emoid=":lol:">

Уважаемый коллега! Не будем сравнивать тёплое с мягким :huh:

Характеристики Си Дарта - по большей части расчётные, полётов с боевой нагрузкой не производилось. Кстати она всего 2000lb - т.е. 907кг - на пилота, топливо, и пр. остаётся всего 1850кг. К тому же расходы на обучение пилота такого сложного истребителя выше чем на производство ПКР с подводным стартом. Они не лучше и не хуже - они просто разные.

Сама идея подводного авианосца хороша, но куда девать систему "Цезарь" или SOSUS (пусть даже и с невысокой точностью)?

Малошумность подобного подводного монстра - также проблема для 50-60-х годов. Тем более в составе больших соединений ПЛ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нет. Ракета, при той же боевой нагрузке (точнее, большей даже расчётно, в реале "Си Дарт" с боевой нагрузкой как-то не летал...) весит вдвое меньше, то есть на той же ПЛ две (а с учётом места для лётчика три) ракеты вместо одного самолёта.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Есть ещё один момент - (по методу В.Пуха) - видим в небе Си Дарт - значит где-то рядом его гнездо!

Ну и, соответственно, гвоздим по гнезду квадратно-гнездовым... :good:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now