Дрим тим- Армия мечты второй мировой.

[GenerAI]

Немецкая пехота 41 лучше советской 44

о_О

Зачем лифчики если нет Ак?

А ППС и ППШ рожки не использовались?

Скорее кирасы- а можем понаделать нелоновых противоосколочных.. или лучше нормальных курток?

Кирасы вполне со своей задачей справлялись, я боюсь что если уж они не справятся, то тогдашние синтетические тем более. Тем более, вы как то лихо все время обходите вопрсо с финансированеим всего этого благолепия.

[Звёзды Светят]

Также - поднять престиж Осоавиахима!

Как великолепного средства допризывной подготовки.

Этим возможно как-то компенсировать тот факт, что среднестатистический тогдашний немецкий западноевропейский призывник был городским и привычным к сложной технике, а вот советский - деревенским и не способным справиться даже с СВТ.

Стрелковку ввести - что-то типа СКС, переделанный под мосинский патрон. Чтобы успеть ввести промежуточный нужно раньше начинать. Также СВТ/СВД.

Для деревенщины оставить мосинки.

Ввести ручные пулемёты, типа поздних ленточных ПД. "Максимы" оставить как стационарное оружие, для такого они очень хороши.

ПТРС. Их ввести легче и быстрее, чем гранатомёты.

Ручные гранаты, в т.ч. ПТ. Зажигательные, в т.ч. бутылки и ампуломёты.

В авиации - упор на моторы воздушного охлаждения, они надёжнее и устойчивее к повреждениям.

Истребители типа ЛА-5ФН. Бомбари ТУ-2 с моторами воздушного охлаждения. Также штурмовики.

Пе-8 в больших количествах и с большими перспективами. Это Чудо опередило своё время!

Для плохих лётчиков понастроить трудносбиваемые бронированные соламёты, типа "Хеншеля", только получше, двухместные двухмоторные бипланы, в которых скорость, манёвренность, дальность и бомбоподъёмность принесены в жертву живучести и лёгкости управления.

В лётных училищах усроить отбор - плохих курсачей переводить на такие бронелетуны.

В танковых войсках - производить что-то типа ИСУ-152, СУ-100, СУ-80 и СУ-57, улучшенный ЗИС-30.

Дизельные моторы по попаданческим чертежам. Автоматы заряжания.

БТ с улучшенным ресурсом. В реале его не хватало до фронта доехать.

Вместо Т-34 сразу Т-44, а лучше что-то типа Т-50х.

Т-35 оставить для парадов, там ему самое место. КВ так же.

Больше передвижных зениток на танковом и грузовиковом шасси!

Обязательно ввести такие в штат танковых и моторизованных частей.

И лозунг :"Запчасти, запчасти и ещё раз запчасти". ПАРМ/ПТРМ.

Реактивные миномёты. В том числе разборные/переносные/ручные.

На флоте - больше подводных лодок. В том числе авианесущих.

Качественные торпеды, в т.ч. акустические.

И, на сладкое - хорошая подготовка к партизанской войне. Мечта попаданца!

А Адольфика лучше всё-таки убрать.

Его мистическая Защита хорошо работала против хроноаборигенов, но сработает ли она против попаданцев?!...

А с Германом, возможно, удастся и договориться.

И совместные походы на Лондон и Вашингтон...

Изменено 30 Mar 2011 пользователем Звёзды Светят

[Тень Дуба]

>Не надо.

>Представляете, если немцы начнут умную оккупационную политику?

+113!!

Только не это!

======

Коллеги - да хрен с ним, с Тухачевским!

Тут кто-то выше уже собрался линию Маннергейма штурмовать.

НАХРЕНА???

Забить на идею-фикс с Карело-Финской ССР, не верить самим в свои же сказки про белофиннов - и всё, ВМВ почти выйграна: дружите с Маннергеймом, как СССР с Кекконеном - или хотя бы не заталкивайте его обеими руками в объятия к Адольфу - и угу.

Да Маннергейм спит и видит нормальные отношения с вами и союз с Англией и К­°.

Имеете на выходе целым длинным-предлинным фронтом меньше, никакая блокада Ленинграда невозможна технически, финны-нейтралы ещё и еду будут туда поставлять - а если дело пойдёт по максимуму, то финны-английские союзники ещё и какой-нибудь добровольческий корпус против немцев развернут (ну, врядли в СССР, тут будет что-то вроде "Нормандии-Неман", какая-нить финская эскадрилья для символа - но в Норвегии - почему бы нет?).

И - смотрите, профит! - никакого финансирования НЕВОЙНА с Финляндией не требует.

А чуть лучшие, чем невойна отношения ещё и прибыль дадут...

Изменено 30 Mar 2011 пользователем Тень Дуба

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

РККА нужна не вундерваффе а банльные и необходимые вещи - радиофикация, нормальная моторизация тылов, а самое главное - организация и подготовка. Ну боевой опыт немцев никак не компенсировать, увы.

Какой боевой опыт у вермахта в 1936?????????? Вот культура образования и подготовки офицерских кадров - это да...

[Звёзды Светят]

Маннергейм спит и видит нормальные отношения с вами и союз с Англией и К­°.

Для такого нужен мирный пересмотр границ.

[SiMor]

Тут кто-то выше уже собрался линию Маннергейма штурмовать.<br>НАХРЕНА???

Принимается.

Устраивается сосновая революция под национал-популистскими лозунгами. С новым правительством заключается договор о коллективной безопасности и размещении советских военных баз, как-то: пусть рюсся воюют, мы спокойно сидим и нас не трогают.

[Тень Дуба]

Для такого нужен мирный пересмотр границ.

Господи, вот же комплексы какие у Вас, коллега. Прям бетонные, как дот на той самой линии.

НАХРЕНА???

И нахрена - СЕЙЧАС? (то есть тогда).

Мелочи мелкие все эти пересмотры границ по сравнению с ВМВ. Плюньте и разотрите. Что, важнее и срочнее дел нет? Приспичило?

Если после взятия Берлина ещё будет интересна эта ерунда - пересмотрите. Мирно-мирно.

[Тень Дуба]

Устраивается сосновая революция

НАХРЕНА???

Других дел нет?

Чем Вас Маннергейм-то не устраивает - причём вот именно сейчас (то есть тогда)?

Вы-то, в отличие от Сталина, точно знаете, что не с Англией воевать будете.

С Маннергеймом - улыбаться и кланяться. Всю войну, дальше - по желанию (в РИ и дальше улыбались и неплохо работало). С Хирохито вон, улыбались аж до августа 1945 - и ничего, хотя самураи границу у реки переходили не раз. А тут сидит мирный маршал, и царский к тому ж офицер, никого не трогает, примус линию починяет... Ну и пусть себе сидит. Оставьте кавалергарда в покое - займитесь ДЕЛОМ.

Хотя бы пару-тройку предвоенных глупостей не сделать - этого никаким удлинением ствола не заменить. Да где ж нам - надо все те же грабли пройти, только в бронежилете. Нейлоновом...

А что на грабли можно не наступать или хотя бы погодить наступать - это выше нашего разумения.

Изменено 30 Mar 2011 пользователем Тень Дуба

[Doctor Haider]

Какой боевой опыт у вермахта в 1936

<{POST_SNAPBACK}>

Я про 1941.

этого никаким удлинением ствола не заменить.

<{POST_SNAPBACK}>

Попаданец начинающий свою деятельность с удлинения стволов - это уже почти по Фрейду ))

[SiMor]

Стрелковку ввести - что-то типа СКС, переделанный под мосинский патрон.

Абсолютно не понял.

Опять оставить вновь формируемые части с одной мосинкой на несколько человек, ввиду недостаточного производства самозарядок?

Ввести ручные пулемёты, типа поздних ленточных ПД.

А смысл в это время менять ДП? Он как раз неплох.

"Максимы" оставить как стационарное оружие, для такого они <b>очень </b>хороши.

Т.е. станковых вообще не будет?

Проблема-то в том, что никак не создать легкого станкового.

ПТРС. Их ввести легче и быстрее, чем гранатомёты.

Вопрос только, зачем они при наличии ПТО. А как оружие последнего шанса, фаустпатрон всяко лучше противотанковой гранаты даже при 50-м дальности стрельбы и любая деревня с ним разберется.

Ручные гранаты, в т.ч. ПТ. Зажигательные, в т.ч. бутылки и ампуломёты.

Этого хватало. Но 85-мм миномет как-то по пехоте лучше.

В авиации - упор на моторы воздушного охлаждения, они надёжнее и устойчивее к повреждениям.

Да был бы хоть какой, лишь бы мощный и доведенный.

Пе-8 в больших количествах и с большими перспективами. Это Чудо опередило своё время!

Зачем? Промышленные центры противника далеко, так что потребуются в первую очередь фронтовые бомбардировщики.

В танковых войсках - производить что-то типа ИСУ-152, СУ-100, СУ-80 и СУ-57,

Т.е. то, что к началу войны производством так и не освоят.

Дизельные моторы по попаданческим чертежам.

Т.е. то, что не пройдет стендовых испытаний из-за отсутствия технологической базы производства топливной аппаратуры.

Автоматы заряжания.

Под названием "заряжающий"?

БТ с улучшенным ресурсом.

А зачем он вообще с такой броней?

ВВместо Т-34 сразу Т-44, а лучше что-то типа Т-50х.

Да, уполовинить М-17 и лучше что-то типа Т-50х, сэкономим металл и топливо.

Больше передвижных зениток на танковом и грузовиковом шасси!

На шасси упомянутых выше Т-50х с 37-мм автоматом.

И лозунг :"Запчасти, запчасти и ещё раз запчасти".

Нет проблем. Кумач и белила фондируют.

Реактивные миномёты. В том числе разборные/переносные/ручные.

Дайте смесевое топливо - наши ракеты будут вот такие. Любого базирования. Фон Брауна заплюем. Серьезно.

[SiMor]

Чем Вас Маннергейм-то не устраивает - причём вот именно сейчас (то есть тогда)?

Лоббированием бабок на линию Маннергейма.

Рюти на место Свинхувуда, пусть, как Гайдар, монетаризмом занимается и режет военные расходы.

[Звёзды Светят]

Вопрос только, зачем они при наличии ПТО. А как оружие последнего шанса, фаустпатрон всяко лучше противотанковой гранаты даже при 50-м дальности стрельбы и любая деревня с ним разберется.

ПТРС универсальнее. Дальнобойнее. И фаустпатрону не мешает.

А зачем он вообще с такой броней?

БТ очень манёвренны. Довести их до ума, т.е. моторесурса добавить, экипажи лучше обучить, автомат заряжания, увеличивающий скорострельность, радиостанцию попаданческой технологии, пушку ЗИС-2 - и можно против "Тигра" выходить.

В реале были БТ-7А, с пушкой 76 мм - вот и их тоже, улучшенных.

Т.е. то, что к началу войны производством так и не освоят.

Гробик с пушкой - да не освоят?!... САУ в производстве легче танков, т.к. без башни.

Дайте смесевое топливо - наши ракеты будут вот такие. Любого базирования. Фон Брауна заплюем. Серьезно.

Химию продвинуть, попаданческими консультациями!

Изменено 30 Mar 2011 пользователем Звёзды Светят

[Doctor Haider]

автомат заряжания

<{POST_SNAPBACK}>

Ну нафига автомат заряжания при 45-мм пушке?

[Звёзды Светят]

Ну нафига автомат заряжания при 45-мм пушке?

Для скорострельности!

[SiMor]

ПТРС универсальнее. Дальнобойнее. И фаустпатрону не мешает.

Дальнобойнее - в смысле, можно стрелять по самолетам?

На дистанции в сотни метров должны работать легкие ПТО.

БТ очень манёвренны.

В кино при ускоренной съемке.

На поле боя они могут только искать укрытия, в то время как Валентайн будет тупо переть напролом и обгонит.

Гробик с пушкой - да не освоят?!... САУ в производстве легче танков, т.к. без башни.

"Молчим, гусары, молчим" (с)

Трансмиссия тоже без башни... :(

Изменено 30 Mar 2011 пользователем SiMor

[Звёзды Светят]

Дальнобойнее - в смысле, можно стрелять по самолетам?

На дистанции в сотни метров должны работать легкие ПТО.

Их ещё дотащить нужно!

ПТРС оружие пехоты и партизан.

А артиллерии под рукой может и не оказаться, как и средств её доставки.

[Max_Max]

Склонен поддержать уже несколько раз высказанное здесь мнение, что не следует множить сущности. Даже двести попаданцев за пять лет не перевернут мир с ног на голову. Поэтому идтить следует от простого к еще более простому

Первым делом срезать все лишние затраты: линкоры там или выпуск разных типов техники одного назначения, строек века - типа ж.д. вдоль Севморпути или Бама. Определиться с приоритетами в том числе внешнеполитическими. А внешнеполитически лучший друг советской молодежи США, вот с ними и дружить изо всех сил.

Техника. Позволю себе высказать крамольную идею: от добра добра не ищут, особенно в СССР 30-х. Ту-2 и Ар - лучших фронтовых бомберов нам и не надо (но выбрать один). Ил двухместный - вполне приличный полеатив. Значит, скажем, Ту и Ил, ЛаГГ, доведенный до уровня хотя бы Ла-5 - это то, что реально можно вытянуть на нормуль (или если удастся помочь запустить в серию нормальные моторы), то и И-180/200, Як разрабатывать, как переспективный, МиГ - тоже не в серию пока, а доводить. Пе - как ночной истребитель и истребитель штурмовик и разведчик.

Ла-7 все равно понадобится - тяжелый истребитель поля боя - многопушечный, дешевый (относительно) и простой.

БТ - танк Гусенечный, со сварным корпусом, дизелем, лобовой броней 38-42 и пушкой 45 - длинной, рацией и уменьшиным боезапасом, полусферической литой башней... Скорость и маневренность ниже семерки, но зато пехотный танк и для 41 вполне себе девайс, за спиной которого можно доделывать Т44 Т28 с одной нормальной башней и командирской башенкой, длинноствольная (дивизионка) 76 мм. Т35 не производить. Т26 остановить производством не позднее 37. Т37/38 не производить. Доработать до Т60 и выпускать ограниченной серией для разведки стрелковых дивизий или корпусов. Наладить выпуск СУ76. Вот БТ - Новый, Т28 и СУ 76 + бронертранспортер и цвсякую нужную мелочь типа мобильного ПВО и базы для РС - баса Т26 и/или СУ76.

Где-то так.

[SiMor]

Их ещё дотащить нужно!

ПТРС оружие пехоты и <b>партизан</b>.

А артиллерии под рукой может и не оказаться, как и средств её доставки.

Простите, а как Вы без взаимодействия частей воевать-то собираетесь?

[SiMor]

> Гусенечный, со сварным корпусом, дизелем, лобовой броней 38-42 и пушкой 45 - длинной, рацией и уменьшиным боезапасом, полусферической литой башней... Скорость и маневренность ниже семерки, но зато пехотный танк и для 41 вполне себе девайс, за спиной которого можно доделывать Т44

Валентайн, только подвижность чуть получше.

Т28 с одной нормальной башней и командирской башенкой, длинноствольная (дивизионка) 76 мм.

Шерман, только броня похуже.

Изменено 30 Mar 2011 пользователем SiMor

[Звёзды Светят]

Простите, а как Вы без взаимодействия частей воевать-то собираетесь?

А как в 1941 воевали?!...

И страдали от того, что их не обучили из окружения выходить...

[SiMor]

А как в 1941 воевали?!...

Заходят в туалет студент гуманитарного вуза и технического.

Перед входом студент гуманитарного моет руки, а технического нет.

Студент гуманитарного: - А нас в вузе учили мыть руки после туалета.

Студент технического: - А нас учили в туалете руки не пачкать.

Изменено 30 Mar 2011 пользователем SiMor

[wizard]

подняться, выйти из квартир, окопаться, принять бой (стандарт

все высшие технические училища и превратил бы их в военные факультеты при нормальных вузах. Курсантам - будущим военным инженерам, врачам, картографам и шпионам - гораздо полезнее учиться с нормальными инженерами и т.п. у нормальных профессоров, получая + в виде военных знаний. Но это так, реплика из зала

глюк разума.

Тухачевского, однозначно.

поздно шлепнули.

Всё остальное для них не более чем помехи на пути к Цели.

Если верить стругацким --цель-Мир Полдня.

Жаль.

механизм привлечения вменяемых людей в армию и выдаливания не вменяемых.

90% в армии вменяемы, наличие оружия способствует.

Вот количество тупых это да...

Хотя я бы Тухачевского бы не сажал - просто уволил бы- как теоретик он был относительно не плох.

расстреливать бездаря, прохвоста и тупицу-позера надо было раньше.

Этим возможно как-то компенсировать тот факт, что среднестатистический тогдашний немецкий западноевропейский призывник был городским и привычным к сложной технике, а вот советский - деревенским и не способным справиться даже с СВТ.

Меньше читайте геббельса.(раннего) Поздний признал что ошибся.

Пе-8 в больших количествах и с большими перспективами. Это Чудо опередило своё время!

МАтчасть.

Для плохих лётчиков понастроить трудносбиваемые бронированные соламёты, типа "Хеншеля", только получше, двухместные двухмоторные бипланы, в которых скорость, манёвренность, дальность и бомбоподъёмность принесены в жертву живучести и лёгкости управления.

В лётных училищах усроить отбор - плохих курсачей переводить на такие бронелетуны.

Управлять тяжелым бронированным уё... может только Хороший летчик.

[wizard]

вообще идеальная армия ВМВ-это:

1.Русская пехота 44-45-го

2. Танковые соединения русские 44-45-го

3. русско-американская фронтовая авиация.

4. Американская стратегическая авиация.

5. Американская морская пехота( вместе с русской)

6. Авианосная американская авиация 44-45.(хотя 1-е мобильное Нагумо я бы добавил)

[Max_Max]

Ну, как бы военным товарищам виднее, но... и опыт ВОВ и нынешний не российский опыт показывает, что военные инженеры и прочие специалисты из гражданских спецов выходят лучше. Ну что тут поделаешь, те, кто перед ВОВ успели отучиться на всяких политехах оказались лучше спецов из бронетанковых технических училищь и далее по списку, включая потомков Пирогова.

По поводу т. Тухачевского... так он явно был более полезен, чем т. Ворошилов. Но их обоих я бы не стал расстреливать, а отправил бы одного заведовать кафедрой стратегии в Академию, а другого организовывать обучение в ОСОВИАХИМе. Вообще без крайней необходимости людей (с точки зрения гуманизма расстреливают только злодеи, а специалистов (с прагматической точки зрения) - дураки. Лично мне - да и многим другим непредвзятым наблюдателям - никто пока не доказал а. что армия в 41 была разбита (не страна, а кадровая армия) по вине расстрелянного в 37 Тухачевского. Все-таки если за дело расстреляли, то было 4 года иисправить, но стало только хуже. ИМХО, разумеется, но хотя бы логически безупречное :)

[komo]

Германские солдаты и офицеры оброзца 41-43г, штаты германской танковой дивизии 41-42г или советской мотострелковой послевоеной (3 мотопехотных, 1 артполк, 1 зенитный и один полк штурм\ягпанцеров или танков нпп, с вооружением германским или американским конца войны (44-45г). Вся пехота на бтрах, у пехоты штургеверы, кк пулеметы, станковые гранатометы 88мм, 8см и 12см минометы +фаусты в качестве оружия самообороны противотанковой пехоты. В каждом полку приданая рота хетцеров или яг-панцеров , рота штурмпанцеров, ракетная рота, приданая саперная рота. В артполках дивизионых основа артилерии 105мм пушки, 128мм пушки, 150-170мм гаубицы. Корпусная артилерия как у американцев, 155мм пушки и 203мм гаубицы.