Опубликовано: 2 Aug 2011 Допустим, в условном средневековье (условное - поскольку и удачно расположенная деревня 18-го века в стране победнее - вполне сойдет) не по своей воле оказывается попаданец. В лесу. Ближе к осени. Без каких-то сверъестественных навыков сытой жизни в дикой природе, снаряжения для такого дела и достаточной физической подготовки. Возможно даже - попаданка. Допустим, за несколько дней в лесу упомянутое лицо не было съедено волками, не получило открытый перелом и даже не утонуло в реке, а только находится в помятом, голодном и стрессовом состоянии. И тут попадается, допустим, лесник. Или егерь. Или кто там может жить в лесу, хотя бы и временно. Агрессивный лесник, языковой барьер, нестандарный вид попаданца (попаданки), состояние аффекта - труп лесника и свободное жилье. Новоиспеченный сквоттер подъедая запасы покойного знакомится с окрестностями, обнаруживая агрессивных крестьян с не меньшим языковым барьером. Обходится без трупов, но стороны очень друг другом не довольны. Внезапно - зима. Запасы закончились, охотиться не учили, рыбу ловить подручными средствами - тем более. Набег на деревенских с целью разжиться съестным напрашивается. Зима длинная, одним набегом не обойдешься. Да и зарезанная лошадь, это только для попаданца мясо - а для крестьянина - половина хозяйства. Тут и трупы появиться могут, защитников имущества. Для саспенса, по сильному морозу, можно и до каннибализма докатиться. Рано или поздно, деревенские пойдут гада из леса выкуривать. Так как попаданец все таки главный герой - затея обязана провалиться. То ли патроны к двухстволке завалялись, то ли рецептов ловушек перечитал, то ли пастор подскользнулся и вилами старосту ткнул - не суть - но лес очистить у местных не вышло, да так не вышло, что и повторять не хочется. И вот ближе к следующей осени, местную власть слухи об отсутствии христианского порядка в ее землях и нежелание крестьян увеличивать доходность достанут. Решение, для жанра очевидное - пригласить известную личность, имеющую репутацию в подобных делах. Фамилия конечно будет не ван Хельсинг, но что-то несомненно звучное. И вот прибывает к темному лесу господин ван что-то там, с двумя сундуками снаряжения на упырей и одним - на оборотней (существование и тех и других оставим на совести охотника и его рекламного агента). Охотиться... Тут у меня закончился табак и я потерял мысль. В общем - сюжет был похожий? Можно ли из этого что-то вытянуть в принципе? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 Как-то сомнительно что попаданец и уж тем более попаданка голыми или даже не очень руками наваляет крестьянам в их же собственном лесу. Да и коллеги/наниматели егеря не замедлят подтянутся, не откладывая дело до осени. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 Как-то сомнительно что попаданец и уж тем более попаданка голыми или даже не очень руками наваляет крестьянам в их же собственном лесу. Да и коллеги/наниматели егеря не замедлят подтянутся, не откладывая дело до осени. Это решается по месту, авторским произволом. Лошадь понесла, мостик провалился, пуля удачно прилетела и т.д. Так получилось. Что касается коллег/нанимателей - смотреть надо. Если, допустим, старый барон налаживал охотничье хозяйство и помер, а молодой толком и не интересовался активами - почему нет? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 (изменено) Ну тогда стандартное дело про упырей-оборотней, какие имели место быть в средневековье. Завелась нечисть, убивает людей - как только такой слушок пройдет - молодой барон с корешками полезет ее изничтожать, это вроде как долг чести, да и соседи не поймут если он Хельсингов зовет а сам труса празднует. Ну и заодно на такую забаву подтягиваются и другие дворяне со всей округи. За жеводанским зверем из самого Парижа толпы набегали. Маньяка ловят, он признается что делал по наущению Сатаны, возможно превращаясь в волчару - и на костер. Если растерзанные трупы продолжают появлятся - проводим еще одну итерацию. Изменено 2 Aug 2011 пользователем чукча Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 Утром дня после высадки попаданец будет застрелен солдатами барона на пороге хижины.Что они про колдунов не слышали? Ну метает молнии-другие бури вызывают и ничего-инквизиция справлялась. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 Утром дня после высадки попаданец будет застрелен солдатами барона на пороге хижины.Что они про колдунов не слышали? Ну метает молнии-другие бури вызывают и ничего-инквизиция справлялась. Какие молнии? Откуда солдаты? Что-то вы путаете. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 Средняя страна средневековья-предполагает существование феодалов и их стражи. Насколько понял-у попаданца огнестрел, коим он распугал толпу.Если огнестрела нет, то какие проблемы у властей? Уши отрезать и пусть гуляет дальше. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 (изменено) Если не очень роялить в кустах, то exitus letalis в достаточно краткие сроки с наиболее вероятными диагнозами - голод, переохлаждение, падение с высоты, осложнённые переломы и инфекционные заболевания (в первую очередь кишечные и раневые инфекции). Ибо - Без каких-то сверъестественных навыков сытой жизни в дикой природе, снаряжения для такого дела и достаточной физической подготовки. Соответственно - лошадь ему даже не мясо. Потому как без навыков среднестатистический горожанин лошадь банально не зарежет. А если зарежет не будет толком знать, что с ней делать. Домой себе сначала отвести чтобы там забить особо не получится, нужен навык, а отрезанного мяса много на себе не унесёшь. Да и откуда и как его резать он в курсе? Дальше, как гласит народная (или околонародная) мудрость - "если находясь в тундре без медикаментов уколешь палец, то недельки через две девушка с косой к тебе придёт". В данном случае не тундра, но воспалительных процессов в ослабленном нервным потрясением, недоеданием и переохлаждением организме никто не отменял. Как и дезинтерии (а мыло, я так понимаю, ещё не изобрели и с кипячением воды наверняка проблемы?). Объективно для одинокого, не имеющего еды, весьма вероятно топлива (заготавливать дрова и разжигать сырые костры с одной спички его учили? А ведь придётся зажигать огнивом, про которое тот наверняка не знает даже как оно выглядит, не то что как им пользоваться) и качественной воды горожанина безусловно смертельной окажется любая болячка - подвёрнутая нога, простуда, серьёзно расстроившийся желудок, неудачно порезанный палец и т.д. Так что боюсь на совпадениях тянется плохо - ибо "раз повезло, два повезло, три повезло, а где ж умение-то?". В общем чтобы он прожил хотя бы несколько месяцев придётся такой праздник совпадений, удач, везений и счастливых случаев делать, что вряд ли кто поверит. Нужна либо некая существенная базовая подготовка и некоторые физические данные, либо поддержка кого-то из местных. Как вариант - прикидываемся веником блаженным и юродивым живущим в лесу, и существуем на подаяние... Изменено 2 Aug 2011 пользователем Lestarh Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 блаженным и юродивым живущим в лесу, и существуем на подаяние... для этого нужно научится крестится по местному. для начала. Я уже не говорю про попа, который с одного взгляда велит кинуть попаданца в воду. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 Aug 2011 Ммм....ну допустим попаданец/попаданка натыкается на второй/третий день на отшельника, которого от вида гостья из будущего хватает карачун (ну дедушка старенький был, не выдержал вида потомка). Затем появляется селянка с кругом сыра и крынкой молока для дедушки, пантомиму попаданца (старику просто стало плохо, я тут не при чем, а что хозяйским добром начал распоряжаться - так голодный был) понимает в том смысле что чудище лесное (на две головы выше среднего крестьянина, да еще в непонятной одежде) старого хозяина укокошило и теперь будет жить здесь, бежит в деревню и рассказывает все старосте. А вот дальше... Староста то не дурак, пошлет гонца к шерифу/феодалу или в местную разбойную палату, мол прошу принять меры. Единственное что ему в этом может помешать - отсутствие над ним государственной власти в принципе, т.е. на дворе у нас не средневековье, а какие-нибудь дикие германцы или прочие варвары. Тогда да, ему в принципе фиолетово кто в лесу живет и просто убило ли старика чудовище или еще и съело, он будет оценивать с точки зрения опасности для деревни, которая пока кажется минимальной - если даже девка смогла от нашего страшного чудовища убежать. Но слухи по деревне конечно будут расползаться, так что когда попаданец решиться все-таки пройтись по тропке и поискать куда убежала эта дура, то его встретят у околицы с серпами и цепами. Допустим наш попаданец неправильно себя повел и деревенские его немного побили, да так что ему пришлось спасаться бегством. Пока он отлеживался в бывшей пещере отшельника в деревне появился (плохой вариант) с полюдьем князь со своими людьми/с похода вернулись ушкуйники/кончился сенокос и молодые люди получили немного свободного времени, и устроили загонную охоту на попаданца или (хороший вариант) миссионер, который загорится желанием завлечь чудище лесное в свою веру. Если все пустить на самотек, то попаданец сначала подъест все припасы отшельника, а затем его застукают в каком нибудь амбаре или курятнике и поступят как обычно деревенские поступают с хищниками. Если хочется выживания и саспенса, то попаданец должен быть альпинисткой-феминисткой с рюкзаком снаряжения или торчком-ролевиком опять же с рюкзаком всякой-всячины, которого пробило на то, что он попал в другой мир где сможет стать великом магом/шаманом-ведуном или жрецом какого-нибудь языческого божества. Вот только мы подобных индивидуумов обычно нормальными людьми не считаем. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 Aug 2011 Что касается коллег/нанимателей - смотреть надо. Если, допустим, старый барон налаживал охотничье хозяйство и помер, а молодой толком и не интересовался активами - почему нет? А молодой , он вообще дома не жил. С папенькой не шибко ладил (карты , пойло , бабы) , друзья такие же. Тот его и отправил , с глаз подальше. Уму-разуму учиться , людей посмотреть , себя показать. Может вообще на службу военную и в поход какой нибудь. Так что когда он до дома доберется , неизвестно. Кто там остался , управляющий? Нужны ему чужие заморочки? Дальше, как гласит народная (или околонародная) мудрость - "если находясь в тундре без медикаментов уколешь палец, то недельки через две девушка с косой к тебе придёт". В данном случае не тундра, но воспалительных процессов в ослабленном нервным потрясением, недоеданием и переохлаждением организме никто не отменял. Как и дезинтерии (а мыло, я так понимаю, ещё не изобрели и с кипячением воды наверняка проблемы?). Объективно для одинокого, не имеющего еды, весьма вероятно топлива (заготавливать дрова и разжигать сырые костры с одной спички его учили? А ведь придётся зажигать огнивом, про которое тот наверняка не знает даже как оно выглядит, не то что как им пользоваться) и качественной воды горожанина безусловно смертельной окажется любая болячка - подвёрнутая нога, простуда, серьёзно расстроившийся желудок, неудачно порезанный палец и т.д. А для чего тогда авторский произвол? Во время переноса , организм героя был разобран на атомы с молекулами и снова собран. И все - у него иммунитет. Ко всяким пакостям , даже зубы не болят и заживает все как на собаке. Конечно , от дубины с топором иммунитет не поможет , но шансы увеличиваются. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 Aug 2011 Потому как без навыков среднестатистический горожанин лошадь банально не зарежет. А если зарежет не будет толком знать, что с ней делать. Домой себе сначала отвести чтобы там забить особо не получится, нужен навык, а отрезанного мяса много на себе не унесёшь. Да и откуда и как его резать он в курсе? Исходя из практики - тринадцатилетней девочке, чтобы освежевать газель (правда, уже удобно подвешенную), без советов и инструкций, нужно два ножа, и пару часов не мешать. Свинья забивается и разделывается парой городских подростков при наличии топора, ножа и штыря за несколько часов без особых проблем. Снятие кожи с перьями, разделка и приготовление утки в полевых (из посуды - котелок) условиях доступно среднестатистической студентке. Запекание рыбы в глине освоено детьми 9-10 самостоятельно за пару попыток. И т.д. Чтобы из лошади еду не получить - как-то совсем уж сомнительно. А отрезанного мяса много не унести - так зима же, вернуться можно (хорошая сцена с волками получится). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 Aug 2011 Исходя из практики - <{POST_SNAPBACK}> А можно поподробней?! Любопытно... Снятие кожи с перьями, разделка и приготовление утки в полевых (из посуды - котелок) условиях доступно среднестатистической студентке. <{POST_SNAPBACK}> Очевидно среднестатистической феменистке-альпинистке/толкиенистке... Исходя из моего опыта - среднестатистические второкурсницы истфака, попавшие в степь на археологическую практику, не умели на костре сварить рис... А оные же студенты после 40 минут (в ВОСЬМЕРОМ!!!!) брождения по роще принесли охапку дров объемомом примерно см.50... Далее под тихое вымирание остальных (между прочим - большая часть из них/нас парой-тройкой лет была не лучше, но ребята-то в археологии остались) еще час пытались разжечь костер... Кстати, на тему детей - да, тетям с тушками возится проще. психология. А вообще про такие попаданства - к Кошкину. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 Aug 2011 А можно поподробней?! Любопытно... Все вышеописанное - случаи из жизни родственников и знакомых. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 Aug 2011 И тем не менее. Человек без подготовки в лесу - это, увы, печаль и труп через пару-тройку дней... С отшельником скопытившимся проще, но... Жить даже в сторожке - надо уметь тоже. Иначе труп через месяц-два. Без всяких крестьян/егерей/баронов... Вот скажите, среднестатистический городской житель воду в лесу найти сможет? Поймать хоть какую живность? Не сожрать волчью ягоду? "рельсы вели в заросли колосящейся брюквы, средь которой в терновых кустах стоял рояль, обильно украшенный водорослями мелового периода"... С уважением, Вернер. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 Aug 2011 ...ляпы и неувязки РИ. Человек в лесу жить не может, а цивилизация каким-то образом существует Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 Aug 2011 (изменено) По сюжету из первого поста можно было бы снять фильм "Зловещие мертвецы 3 1/2 - как это было на самом деле" Как минимум, попаданцу нужны ружье с патронами и аптечка. Причем аптечка толковая, с подробной инструкцией. А заодно КПК с медицинскими книгами в ней и зарядкой от солнечной батареи. Тогда сможет завалить лесника и прожить на его запасах какое-то время. Относительно крестьян - можно предложить такой вариант. Когда самый ушлый из них сообразит, что в лесу поселился кто-то страшный, опасный, но разумный, он пошлёт в лес кого из детей не жалко(дочку лет 7-8-ми, например), и через неё договорится о встрече. А там и о взаимовыгодном деле - пришелец устраняет его соседа(он же тесть, или еще какой родич), крестьянин наследует его хозяйство и выделяет из него пришельцу некоторое количество припасов. Потом кто-то еще таким способом обстряпывает делишки, а потом передел собственности завершается и пришелец становится очень опасным не только наличием ружья, но и как свидетель(то есть исполнитель, но не суть) преступлений... Но я бы на их месте специалиста со стороны вызывать не стал, а попробовал устроить засаду или тупо подпалить ночью дом лесника, подперев снаружи дверь. Вот если вдруг не сработает, особенно если при этом будут потери, тогда можно и жаловаться на монстра властям, молясь что его убьют сразу а не поймают раненым и не допросят... Изменено 3 Aug 2011 пользователем Vasilisk Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 Aug 2011 >Фамилия конечно будет не ван Хельсинг, но что-то несомненно звучное. Зовите меня просто - Геральт... >А для чего тогда авторский произвол? Во время переноса , организм героя был разобран на атомы с молекулами и снова собран. И все - у него иммунитет. Ко всяким пакостям , даже зубы не болят и заживает все как на собаке. Конечно , от дубины с топором иммунитет не поможет , но шансы увеличиваются. >Кметы меня чуть было не прикончили. К счастью, они не знали, как за это взяться… Продырявили меня кольями, отрубили голову, облили святой водой и закопали. Представляете, что я чувствовал, когда проснулся? .... В могиле у меня было достаточно времени, чтобы подумать. ....Около пятидесяти лет. Регенерировавшись, я решил взять себя в руки. ©Регис, вомпер P. S. Коллеги, если у нас таки попаданка и не вовсе несимпатичная даже по тем временам - задача выживания имеет ещё одно решение. Не вместо отшельника/егеря, а вместе с ним. А потом (а хороший вариант- сразу) и с молодым бароном/ князем /ушкуйником. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 Aug 2011 И радостно пишем извращенный женский роман ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 Aug 2011 Ну, собственно, их уже писано-переписано... Хоть ту же Панкееву возьмите... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 Aug 2011 И радостно пишем извращенный женский роман Чего ж тут извращенного? Вот если ПОПАданец станет с егерем-отшельником сожительствовать... ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 Aug 2011 Подумала, что попаданец угодил в славный город Земмур, который придумал Дашков. Попданца бы не съели сразу, а долго изучали - как это - у человека только одно тело? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 Aug 2011 Человек в лесу жить не может, а цивилизация каким-то образом существует Просто «человек» это понятие слишком общее. И включает в себя как КМНС с охотниками-промысловиками, так и потомственных горожан, которые нормального леса вообще не видели. P. S. Коллеги, если у нас таки попаданка и не вовсе несимпатичная даже по тем временам - задача выживания имеет ещё одно решение. Не вместо отшельника/егеря, а вместе с ним. А потом (а хороший вариант- сразу) и с молодым бароном/ князем /ушкуйником. Крейсер. Не «Аврора». ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 Aug 2011 (изменено) Чего ж тут извращенного? Вот если ПОПАданец станет с егерем-отшельником сожительствовать... Чего ж тут извращенного? Вот если попаданец станет с МЕРТВЫМ егерем-отшельником сожительствовать... Просто «человек» это понятие слишком общее. И включает в себя как КМНС с охотниками-промысловиками, так и потомственных горожан, которые нормального леса вообще не видели. да как бы оно да. просто в теме приводились примеры отдельных овощей на лоне природы в качестве доказательства летального исхода любого среднестатистического попаданца уже на 3-ий день. что есть переход разумного критицизма в излишний пессимизм (кошкинизмЪ). тут ведь как: - или попадает овощ - и тогда худлит краток и печален - или попадает не овощ - и тогда еще некоторое время помучается :king: :beach: Изменено 3 Aug 2011 пользователем Q-silver Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 Aug 2011 Если попаданец какое-то время продержался и успел наработать определённую репутацию(например таинственного лесного чудища), то дальше уже возможны очень разные варианты, сильно зависящие от политико-религиозных раскладов в данной местности и большом мире. "И еще советую вам помнить: не знаю, как в вашем мире, а в нашем — никакая сила не остается долго без хозяина. Всегда находится кто-нибудь, кто старается приручить ее и подчинить себе — незаметно или под благовидным предлогом…"(с)Колдун Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах