Sign in to follow this  
Followers 0

Мао Цзе Дун умер в 1962

   9 votes

  1. 1.

    • + (?????????????)
      8
    • - (?????????????)
      1

Please sign in or register to vote in this poll.

22 posts in this topic

Posted

По воле ИЛМ председатель Мао трагически погиб весной1962. всю полноту власти захватывает Председатель КНР Лю Шаоци. Громится оппозиция, репрессированы Линь Бяо и банда четырёх а также Цзян Цзин. В КНР проводятся экономические реформы, земля передается в аренду крестьянам(РИ 1980-тые). Начинается экономический рост. В 1990-тые переход к демократии(как в Индонезии РИ) . Политическая и эконмическая система между 1962 и 1997 РИ современная КНР. Рост не такой быстрый как в реале, но начался он раньше так что уровень жизни чуть повыше чем сейчас в реале.Во внешней политике по максимуму нейтралитет, возможно поддержка дружественных сил вдругих странх и более ранее получение Гонкога и Макао.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Страшно.

За что мне нравится Мао - так это за то, что унизил притормозил развитие монстра лет на 25

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Страшно.

За что мне нравится Мао - так это за то, что унизил притормозил развитие монстра лет на 25

ППКС. Особенно, если учитывать встречу "современного" Китая с Россией 1990-х

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если Китай будет развиваца как РИ-Тайвань... ух, красота!!! :offtopic:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Страшно.

За что мне нравится Мао - так это за то, что унизил притормозил развитие монстра лет на 25

Даже читать гадко : Великий Сталин развитие СССР ускорил, а Великий Мао - развитие КНР притормозил ? То есть Хрущеву надо было колхозы распустить ? И позволить американцам эксплуатировать русских людей ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Есть мнение,что теперешнее развитие с такой скоростью вряд ли было возможно без ломки вековой ментальности во времена КР.

А Тайвань-там легче,там остров,там японцы важную подготовительную работу провели

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Даже читать гадко : Великий Сталин развитие СССР ускорил, а Великий Мао - развитие КНР притормозил ?

<{POST_SNAPBACK}>

Всё-таки при Сталине не варили сталь в каждой второй кастрюле на печке, да и внешние связи для индустриализации много лучше были :rolleyes:

Сталин уж скорее русский Дэн Сяопин и прочий Цзян Цзэминь с Ху Цзинтао, чем Мао, по макроэконом процессам.

То есть Хрущеву надо было колхозы распустить ? И позволить американцам эксплуатировать русских людей ?

<{POST_SNAPBACK}>

Казалось бы, при чём тут Лужков (с) Хрущёв :rolleyes: Да это уже другой вопрос. Вариантов была масса и хороших и не очень. Но с тех позиций русские люди могли сами эксплуатировать много кого :rolleyes: В начале 60х доля ВВП СССР в мире была наивысшей в истории, около 14%, в том числе РСФСР 9%. Все последующие годы она только падала. Так что тогда были все возможности, а уж как их использовать надо думать.

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Лю Шаоци.

<{POST_SNAPBACK}>

Он похоже был сторонником социалистического развития по советскому пути, без всяких маоистских экспериментов вроде Большого Скачка и Культурной Революции.

Дэн Сяопин, который его поддерживал, правда был прагматичнее и готов даже на капиталистические реформы ("лишь бы кошка ловила мышей")

В любом случае, трудно ожидать сближения с Америкой, которое в реале началось при Мао (у Лю и у Дэна авторитет не тот, чтобы посметь мириться с главным врагом прогрессивного человечества).

А без этого, никакого успеха капиталистических реформ не будет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Он похоже был сторонником социалистического развития по советскому пути, без всяких маоистских экспериментов вроде Большого Скачка и Культурной Революции.

Дэн Сяопин, который его поддерживал, правда был прагматичнее и готов даже на капиталистические реформы ("лишь бы кошка ловила мышей")

В любом случае, трудно ожидать сближения с Америкой, которое в реале началось при Мао (у Лю и у Дэна авторитет не тот, чтобы посметь мириться с главным врагом прогрессивного человечества).

А без этого, никакого успеха капиталистических реформ не будет

<{POST_SNAPBACK}>

Я думаю они быстро авторитет наработают. Хотя бы используя тот факт что Лю Шаоци признанный наследник Мао. Насчет капиталистических реформ влияние Дэна достаточно велико. Думаю как раз к середине семидесятых можно будет начать понастоящему. А до этого Польский или Югославский вариант социализма. Так что альтпозитива по любому. Даже если Лю станет вести себя как Брежнев, это будет лучше чем культурная революция. А потом и Дэн Сяо Пин начнет свои реформы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я думаю они быстро авторитет наработают. Хотя бы используя тот факт что Лю Шаоци признанный наследник Мао. Насчет капиталистических реформ влияние Дэна достаточно велико. Думаю как раз к середине семидесятых можно будет начать понастоящему. А до этого Польский или Югославский вариант социализма. Так что альтпозитива по любому. Даже если Лю станет вести себя как Брежнев, это будет лучше чем культурная революция. А потом и Дэн Сяо Пин начнет свои реформы.

Для нас - нет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В результате китайцам не дадут ядерные технологии. И хотя они возможно и сами через какое-то время сделают своё ЯО на долго время они будут ( Возможно ) лишь экономической сверхдержавой. Что явно повлияет на , что-нибудь. Может и война СССР и\или США против Китая быть. Ибо не захотят , чтобы появился такой монстр.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Для СССР однозначная альтпозитива. Сильный и динамично развивающийся соперник и потенциальный враг прямо под боком заставит шевелиться, думать и вообще не сидеть на пятой точке ровно, как в РИ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Для СССР однозначная альтпозитива. Сильный и динамично развивающийся соперник и потенциальный враг прямо под боком заставит шевелиться, думать и вообще не сидеть на пятой точке ровно, как в РИ.

Все может быть

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В результате китайцам не дадут ядерные технологии.

Это что, новая партийная линия, что американцы дали Китаю атомную бомбу ?

Для СССР однозначная альтпозитива. Сильный и динамично развивающийся соперник и потенциальный враг прямо под боком заставит шевелиться, думать и вообще не сидеть на пятой точке ровно, как в РИ.

Все равно колхозы не распустят

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Он похоже был сторонником социалистического развития по советскому пути, без всяких маоистских экспериментов вроде Большого Скачка и Культурной Революции.

Дэн Сяопин, который его поддерживал, правда был прагматичнее и готов даже на капиталистические реформы ("лишь бы кошка ловила мышей")

В любом случае, трудно ожидать сближения с Америкой, которое в реале началось при Мао (у Лю и у Дэна авторитет не тот, чтобы посметь мириться с главным врагом прогрессивного человечества).

А без этого, никакого успеха капиталистических реформ не будет

Слушайте что коллега Читатель говорит и будет вам счастье!

Вообще может получится что Китай развернется не в сторону США, а в сторону СССР. А когда (и если) одумаются - то и сами США успеют наломать дров и не пойти на сближение. В результате получим вместо современного Китая нечто малопонятное. бедное, с отсталой экономикой.

Тут еще надо посмотреть последствия советко-китайского сотрудничества - развалится СССР раньше или до 2000-х дотянет? Чтоб развалится с еще бОльшим треском... И КНР за собой утащить...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сильный и динамично развивающийся соперник и потенциальный враг прямо под боком заставит шевелиться, думать и вообще не сидеть на пятой точке ровно, как в РИ.

Кого заставит? Партию? Я вам страшный вешь скажу - Брежнев очень умный мужик был и не взирая на прямого врага, США, шевелиться не торопился. Потому как знал - пошевелишься - и все посыпется. Его наследники это блестяще доказали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В результате китайцам не дадут ядерные технологии.

<{POST_SNAPBACK}>

?????

Вообще то ядерные технологии Китай получил как раз от СССР во время пика дружбы в 50-е. Первая китайская бомба - это 1964 г.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вообще то ядерные технологии Китай получил как раз от СССР во время пика дружбы в 50-е. Первая китайская бомба - это 1964 г.

Гм. Чтож ошибочка вышла.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Слушайте что коллега Читатель говорит и будет вам счастье!

Вообще может получится что Китай развернется не в сторону США, а в сторону СССР. А когда (и если) одумаются - то и сами США успеют наломать дров и не пойти на сближение. В результате получим вместо современного Китая нечто малопонятное. бедное, с отсталой экономикой.

Тут еще надо посмотреть последствия советко-китайского сотрудничества - развалится СССР раньше или до 2000-х дотянет? Чтоб развалится с еще бОльшим треском... И КНР за собой утащить...

Я же ясно сказал что он никуда особо не будет поворачивать. Эдакая гигантская Югославия. А потом где-то к концу семидесятых серьезное сближение с США. Возможно раздавят Вьетов(Терроториальные споры приведшие к войне 1979 никто не отменял) и будут галдеть по поводу Афганистана. Галдеть но не вмешиваться ибо как и в РИ осторожничают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Возможно раздавят Вьетов(Терроториальные споры приведшие к войне 1979 никто не отменял)

Если РИ-сценарий войны во Вьетнаме с участием США,-то неправдоподобно.

Вьетнам в 70-е,-государство-герой,Давид победивший Голиафа.

Культ Вьетнама и в СССР и у многих в Европе.

Никто не поймет руководство СССР,который из-за Китайской стены наблюдает,как "раздавливают" Вьетнам.

Это еще неправдоподобнее,чем недавняя альтернатива на ФАИ "СССР нападает на Пакистан в 1-й половине 80-х,а США при этом сидят тихо"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вообще может получится что Китай развернется не в сторону США, а в сторону СССР. А когда (и если) одумаются - то и сами США успеют наломать дров и не пойти на сближение. В результате получим вместо современного Китая нечто малопонятное. бедное, с отсталой экономикой.

Многие коллеги верят в неоспоримое преимущество плановой социалистической экономики и с Вами не согласятся

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если РИ-сценарий войны во Вьетнаме с участием США,-то неправдоподобно.

Вьетнам в 70-е,-государство-герой,Давид победивший Голиафа.

Культ Вьетнама и в СССР и у многих в Европе.

Никто не поймет руководство СССР,который из-за Китайской стены наблюдает,как "раздавливают" Вьетнам.

Это еще неправдоподобнее,чем недавняя альтернатива на ФАИ "СССР нападает на Пакистан в 1-й половине 80-х,а США при этом сидят тихо"

Ну тогда дождутся распада СССР и тогда уж оторвутся по полной. Хотя нет Вьетнам ведь переходит под крышу США, а КНР нужны с ними хорошие отношения. До поры до времени. А так как более сильный китай означает более раниий и глубокий упадок США, значит лучшее время для раздавливания Вьетнама это сейчас! Хотя может Вьетнамцы сами все спорные территории отдадут. И СНГ ложиться под Китай почти сразу.Возможно острова отдатут не 2005, а в 1992 и не часть а все. И всё озеро Ханка и ещё чего нибудь. От среднеазитских стран чего нибудь оттяпает(побольше чем в РИ).Думаю конроль над АСЕАН установит ещё в начале 2000-сячных если пруха не подведет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0