Общемировой язык

[Тень Дуба]

А у меня как то сложилось мнение что западный технический или естественно-научный ВУЗ - это место где "русскоязычные" (СНГ), китайцы и индусы учат таких же студентов математике, физике и инженерным специальностям, но на английском языке.

Соболезную. Складывать мнение на основании анекдотов - даже остроумных - это, конечно, ещё не диагноз, но как бы первый звоночек...

Но кто сказал что этот процесс объективен, вечен и необратим?

Я вам говорю . И история. Потому что Вы запутались и потеряли ЦЕЛЬ темы. Цель - не замена одной гегемонии другой (русской, китайской, латинской, суахили...). Вот замена - реальна, это в истории было сто раз: международным языком "работали" и латынь, и койне, и арамейский, и санскрит, и китайский письменный, и кто только не. Сменится цивилизация-гегемон - сменится и такой язык (глобально или регионально - это уж зависит от степени глобализации мира, от средств связи и транспорта).

Но ко Всеобщему Наречию©[Толкин, лингвист] это нас не подвинет ни на миллиметр. Потому что, скажем, Великая Китайская Наука (или Великая Маорийская) точно так же не будет заинтересована вместо того, чтобы прямым делом заниматься, изучать какой-то надуманный язык ради блага отсталых народов (англоязычных, скажем. Много сейчас англичане пишут статей на итальянском или испанском?)

[Престес]

на полинезийские будут походить.

Красиво будет звучать. Но как из него технический язык сделать?

Потому что, скажем, Великая Китайская Наука (или Великая Маорийская) точно так же не будет заинтересована вместо того, чтобы прямым делом заниматься, изучать какой-то надуманный язык ради блага отсталых народов

Ну так Вы верно про койнэ и латынь вспомнили, нечто похожее и предлагаю. Эсперанто кстати тоже не искусственный речекряк, а язык на основе той же латыни в принципе. Но я о самой идее в начале написал:

Не согласны чумазые на английский и посылают империалистов... далеко. И заставить их нельзя, тк деколонизация и вообще гуманизация после ВМВ, да и СССР конкурирует за симпатии угнетенных. Сошлись при относительном равенстве сторон, на компромиссном варианте, чтобы никому не обидно. Свои языки конечно никто не запретит, но знание мета-языка становится признаком просвещенного человека, а дальше по цепочке к остальному населению.

США при определенном раскладе тоже профит: они имеют свободный выход на рынки бывших колоний, культурную гегемонию над ними и не нужно приспосабливаться к местным варварским культурам и наречиям, раз взят курс на общемировой.

Бывшие колониалисты вроде бы возмущены, но ослаблены ВМВ и помешать США и СССР не могут.

[ВИП]

Престес, ну начните с малого микропримера. На 1/6 куске суши после развала империй русский язык является международным.

Придите в Казахстан и директивно замените там русский, скажем, на санскрит.

[krolik]

емнип главузбек чи киргиз таки заменил, то ись министеров учить инглиш заставил:)

[ВИП]

Не заменил а добавил тогда. Это совсем другое. В Киргизии русский государственный, в Таджикии межнациональный. Отунбаева даже просила Россию помогать финансировать преподавание русского в стране. Узбекия возможно, но там вроде нет гос яз кроме узбекского, а сферы применения рус и eng не пересекаются

Полностью заменить у нас желает только главгрузин, вплоть до запрета петь песни в ресторанах на русском. Но единичные исключения в малых гондурасах только подтверждают правило.

Изменено 30 Oct 2011 пользователем ВИП

[Tovarish_Kreol]

Так , никто же не предлагает заменить нац. языки на общемировой. Лишь добавить. Так , чтобы скажем просвещённому человеку, чтобы общаться с любым жителем планеты хватало лишь 2-ух языков - своего и эсперанто\другого мирового языка.

[Тень Дуба]

Так , чтобы скажем просвещённому человеку, чтобы общаться с любым жителем планеты хватало лишь 2-ух языков - своего и эсперанто\другого мирового языка.

Так это реал. Воспетый некогда Магнумом (другой - английский).

Просвещенному китайцу хватает своего и английского - с чего он станет учить ещё и эсперанто...

Вообще, "язык - отражение реальности"© Поэтому все попытки волевым образом поменять язык бессмысленны. Хотите сменить отражение - меняйте реальность. Появятся на эсперанто жутко всем необходимые ресурсы, да в таких количествах, что проще выучить язык, чем перевести - он станет мировым автоматом (кстати, ни римский Сенат, ни английская королева не принимали указов и программ по превращению своего языка в мировой. Само получилось...)

[Престес]

(кстати, ни римский Сенат, ни английская королева не принимали указов и программ по превращению своего языка в мировой. Само получилось...)

Только королева очень бы удивилась если бы финансовая отчетность ост-индской компании пришла в Англию на хинди.

Да и император бы недопонял ситуацию, если бы прокуратор Иудеи написал бы ему отчет на арамейском.

А ведь и менеджеры Компании знали хинди, и прокуратор Иудеи в общих чертах мог бы объясниться на арамейском.

[Престес]

Кстати в 20-х годах в СССР всякие эксперименты проводились с языком, и выбор допустим эсперанто с латинским шрифтом для межнац. общения в СССР (наряду с республиканскими языками) был вполне рассматриваемой идеей. Ведь мечтания были - показать на одной 6-й суши пример положительного совместного проживания пролетариев разных наций, как модель для "мирового братства трудящихся".

[Звёзды Светят]

Хотите сменить отражение - меняйте реальность.

То есть - ищите Развилку.....

И где она?!....

Изменено 1 Nov 2011 пользователем Звёзды Светят

[Drow]

А артефакты из этого мира уже есть

[Тень Дуба]

>Только королева очень бы удивилась если бы финансовая отчетность ост-индской компании пришла в Англию на хинди.

Королева бы очень удивилась, если бы ей пришла финансовая отчётность вообще: короли с роду этой финансовой лабудой там не занимались. Ладно бы ещё - парламент.

[Престес]

Королева бы очень удивилась, если бы ей пришла финансовая отчётность вообще: короли с роду этой финансовой лабудой там не занимались. Ладно бы ещё - парламент.

Так она же главный акционер. Она что не читает отчет менеджмента о том как управляется компания?

[Тень Дуба]

Делать ей больше нечего как САМОЙ читать отчёты. У неё на то куча народу есть. Которые прочтут хоть на хеттском.

Нет, ну если у какой-либо королевы хобби такое - бухгалтерия - то на здоровье. Вот только язык-то тут причем?

[krolik]

/задумчиво/ подозреваю что главе какой-нить Тойоты(шо перше згадав, може там i нiмець зараз голова, не наю) отчеты с американских филиалов идут на японском... и шо ?

[Звёзды Светят]

Как-то приходилось видеть полиглота.

И слышать его рассуждения.

Примерно такие:

"... У каждого языка есть своя мерзость, затрудняющее его выучивание. В английском это - то, что в нём пишется Лондон, читается Ливерпуль, а переводится Манчестер. В немецком - слишком много исключений. В китайском - тональность произношения. В японском - обилие омонимов. В русском - кошмар с ударениями, золото, болото, долото. В латинском - никто не знает, как правильно произнести, Цезарь, Кесарь, Кайзер или Чезаре..."

[Vasilisk]

Еще один кандидат на роль универсального языка ;)

[Тень Дуба]

Что-то линкос никто и не вспомнил. Сик транзит...

[krolik]

а сольресоль)

[Престес]

Слушайте, а что это они польский так усиленно пытались интегрировать и в Венедык, и Эсперанто? Что такой идеальный язык? Медом там что ли намазано?

[Urubana]

Слушайте, а что это они польский так усиленно пытались интегрировать и в Венедык, и Эсперанто? Что такой идеальный язык? Медом там что ли намазано?

Создатель Эсперанто польский еврей. Венедык ЕМНИП изначально позиционировался как польско-романский, язык на котором бы говорили славяне, будь они латинизированы. Создатель этого языка был ИМХО поклонником АИ)))))

Изменено 3 Nov 2011 пользователем Urubana

[Есмь]

Еще один кандидат на роль универсального языка rolleyes.gif

Уж лучше сразу ыфкуиль. "И ужаснулось небо и земля"(С)