Sign in to follow this  
Followers 0

Мордор против Чингисхана!

   21 votes

  1. 1. Ваше отношение к теме

    • + (положительное)
      20
    • - (отрицательное)
      1

Please sign in or register to vote in this poll.

97 posts in this topic

Posted (edited)

3718dd79beb3.jpg

Итак Мордор (ну и заодно Изенгард с горцами) переносиццо...

В 1 мая 1219 года в Маньжурию.

Западный хребет Мордора замещает центральную часть Большого Хингана, горцы переносятся на северные отроги Большого Хингана, Изенгард туда же.

Перенос осуществляется в момент произнесения Сауроном речухи перед выступающими на Рохан войсками.

Подкрепления в виде муммаков, истерлингов и т. д., а также все назгулы переносяццо в пределы Мордора.

e8shg1.jpg

Далее идут сцены сексуального насилия и ненормативная лексика, удаленные модератором.

Вопрос - будет ли в этом мире на Т-34 торсионная подвеска в 1939 году? Или все же останется свечная? кто кого унизит в ближке? Я щетаю, што муммаки - ето реальные нагебаторы для монгольской конницы!

Edited by Vasilisk

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Далее идут сцены сексуального насилия и ненормативная лексика, удаленные модератором.

;)));))) отличная фраза

Западный хребет Мордора замещает центральную часть Большого Хингана, горцы переносятся на северные отроги Большого Хингана, Изенгард туда же. Перенос осуществляется в момент произнесения Сауроном речухи перед выступающими на Рохан войсками.

У меня была как-то задумка "Средиземье = Поднебесная". Развернуть карту так, чтобы Андуин стал Аналогом Хуанхэ, Гуанчжоу - Мифлондом. Так вот Мордор тогда находится как раз в Маньчжурии. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ИМХО Чингисхан "унизит в ближке" Мордор, а потом в его армии появят тумены состоящие из орков и Урук-хаев))) В общем альтпозитива для орков, тролей и урук-хаев)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А магические способности остаются? Назгулы летают? Шелоб ползает? Кольцо где?

Если всё да, то унизят Чингизхана, но восточнославянским племенам от этого легче не станет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А магические способности остаются?

ЕМНИП как то не очень применялась эта магия, в основном тупо толпа на толпу)))) Разве что в качестве разведки.

Назгулы летают?

ИМХО они не были "бронированными" и сбить их у монголов получится

Шелоб ползает?

ЕМНИП Шелоб как то себя не показала и ее можно утыкать стрелами. Плюс у нее аллергия на свет, впрочем как и орков.

Так же ЕМНИП у орков очень плохо было с дисциплиной и "устойчивостью" на поле боя.

Edited by Urubana

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А магические способности остаются? Назгулы летают? Шелоб ползает? Кольцо где?

Если всё да, то унизят Чингизхана, но восточнославянским племенам от этого легче не станет.

Все остается, кольцо у Фродо, но магия там не особо рулит.

ИМХО Чингисхан "унизит в ближке" Мордор, а потом в его армии появят тумены состоящие из орков и Урук-хаев))) В общем альтпозитива для орков, тролей и урук-хаев)))

А какже мумаки - это ведь явный ногебатор монгольской конницы!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ИМХО они не были "бронированными" и сбить их у монголов получится
Если не будут по дурости летать на бреющем. Но ведь и гондорцы могли бы, а вот же... Да и сбить можно только их лошадей, сами они неуничтожимы. Их уж и топили и резали, а они только коней меняют. Вот когда Кольцо накрылось, тогда и они...

ЕМНИП у орков очень плохо было с дисциплиной и "устойчивостью" на поле боя
Вот как раз на поле боя на глазах у противника всё у них было в порядке
Только ты на их грызню не слишком надейся. Друг с другом они живут по-волчьи, а нас ненавидят всех до единого смертной ненавистью. Попадись мы на глаза этим двоим, они тут же бросили бы грызться - и начали бы снова над нашими мертвыми телами.
Тут ещё надо учесть отмороженность вождей. Саурон и Чингизхан друг друга, имхо, стоят.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А какже мумаки - это ведь явный ногебатор монгольской конницы!

Всего лишь слоны переростки)))) ЕМНИП мумаки неплохо убивались лучниками, а тут лучники на конях. Плюс ЕМНИП у монголов ведь были катапульты, баллисты и аркабалисты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Их уж и топили и резали, а они только коней меняют.

Не проблема, значит посадят в "мешок" или зальют свинцом, пусть украшают дворец Чингисхана))))

Вот как раз на поле боя на глазах у противника всё у них было в порядке

ЕМНИП урук-хаи были "морально" стойкими на поле боя, а орки могли убежать. Хотя спорить не буду, читал ВК лет 10-12 назад.

Тут ещё надо учесть отмороженность вождей. Саурон и Чингизхан друг друга, имхо, стоят.

Может Саурон и "отморожен", но до военного гения Чингисхана ему очень и очень далеко.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ИМХО если Чингисхан победит, то это будет явная позитива для орков, монголы были гораздо более толерантные чем жители Средеземья. Под властью монголов они ИМХО смогут проявить свой инженерный талант и их будут к этому мотивировать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если не будут по дурости летать на бреющем. Но ведь и гондорцы могли бы, а вот же... Да и сбить можно только их лошадей, сами они неуничтожимы. Их уж и топили и резали, а они только коней меняют. Вот когда Кольцо накрылось, тогда и они...

Уничтожимы, достаточно чтобы женщина или ребенок мечом ткнули, а у монголов малолетки в войске есть и арбалеты чтобы сбить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А какже мумаки - это ведь явный ногебатор монгольской конницы!

Всего лишь слоны переростки)))) ЕМНИП мумаки неплохо убивались лучниками, а тут лучники на конях. Плюс ЕМНИП у монголов ведь были катапульты, баллисты и аркабалисты.

Пишут, что токмо в глаз:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8F

А катапульты - смотрите год переноса! Это до заимствований у муслимов большей части осадной техники. Потом это же полустационарные вещи - вскрываются назгулами и обходятся. А осадная техника орков - кстати вполне на контбатарейную борьбу способна.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Достаточно чтобы женщина или ребенок мечом ткнули
Достаточно если им помочь, да и кто надоумит? И не ребёнок, а именно женщина. Но сражающаяся женщина не слишком ли смело для монголов?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пишут, что токмо в глаз:

Ну так и монголы ИМХО лучшие лучники.

Вообще же, прицельная стрельба монгольскими лучниками (из составных луков, на скаку и навесом) велась до 200 м,

Хороший охотник выпуская стрелу вверх и сбивая её следующей, сбивал 8 стрел из 10

стреляли по ходу движения на полном скаку. При этом, за счёт сложения скоростей, медленная (около 30 м/с) тяжёлая стрела получала до 40 % прибавки к дальности, а её энергия удваивалась. Монгольские стрелы могли быть опасны на расстоянии в 200 м и дальше.

Во времена Чингисхана монгольские лучники выпускали до шести стрел в минуту.

Да и вряд ли только в глаз. Можно наверное поджигать, использовать колючки и что то другое. Так же сомнительно что они есть в достаточном количестве. Плюс у них слае место в виде башни и людей на них.

А катапульты - смотрите год переноса!

Вроде они уже знакомы с осадной техникой. Они ведь уже по воевали с китайцами и прочими. Но спорить не буду.

вскрываются назгулами и обходятся.

При попытке подлета к монголам, утыкаются стрелами и красиво падают на землю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А катапульты - смотрите год переноса! Это до заимствований у муслимов большей части осадной техники. Потом это же полустационарные вещи - вскрываются назгулами и обходятся. А осадная техника орков - кстати вполне на контбатарейную борьбу способна.

ВЫ сейчас Вермахт описали ;)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А народ юмор переноса то понял?

Если нет то перечитайте описание орков, естественно отбросив плакатные ужасы в стиле "Врангель Идет" и Троцкого в образе великана...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

кто кого унизит в ближке?

Не спортивно!

"Ещё один князек истерлингов (вастаков), видали мы таких!" - подумал Темный Властелин.

Напомню что Властелин и без орков как то подчинил и вастаков, и всех царей южан-харадримов, и пиратов Умбара. Даже Сарумяна склонил к сотрудничеству. ИМХО не нужно недооценивать силу Темной воли Властелина, а судить по книге, а не по экранизации.

У монголов бонусы лидерства вроде Гендальфа есть чтобы панику хоть амортизировать? А то монголы либо разбегутся вспоминая всех мангасов и тенгри, либо присягнут Властелину, причем возможно вместе с Чингизом (из него сделают ещё одного назгула-без-кольца вроде Уст-Саурона у ворот Моранон).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну так и монголы ИМХО лучшие лучники.

Еще раз смотрите на год переноса, читайте - что в этот год происходило, осознавайте цейтнот и читайте того же Храпачевского о динамике развития осадного оружия у монголов. Хуйхуйпао еще нет, как и торсионных баллист и т. д. Все это у мусульман стырено. Нормально освоено только тангутское осадное дело и машины. Вихревые камнеметы - вершина, ага. Это супротив-то орочьих баллист - катапульт? Контрбатарейную борьбу, особливо с такими разведчикамикорректировщиками, как назгулы - никто не отменял.

Касательно стрелков монгольских, то для поражения в глаз, все же не на 200 м подъехать надо, что дает возможность краткого раша мамуков и песеца стрелкам.

Вообще не надо воспринимать монголов, как непобедимых, их даже булгары унизили в ближке, что доказывает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

кто кого унизит в ближке?

Не спортивно!

"Ещё один князек истерлингов (вастаков), видали мы таких!" - подумал Темный Властелин.

Напомню что Властелин и без орков как то подчинил и вастаков, и всех царей южан-харадримов, и пиратов Умбара. Даже Сарумяна склонил к сотрудничеству. ИМХО не нужно недооценивать силу Темной воли Властелина, а судить по книге, а не по экранизации.

У монголов бонусы лидерства вроде Гендальфа есть чтобы панику хоть амортизировать? А то монголы либо разбегутся вспоминая всех мангасов и тенгри, либо присягнут Властелину, причем возможно вместе с Чингизом (из него сделают ещё одного назгула-без-кольца вроде Уст-Саурона у ворот Моранон).

Нет, ну это конечно, но потом. Дадим ему пару десятков лет на освоение психотехники на землян. Пусть только видом необычным пугает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Касательно стрелков монгольских, то для поражения в глаз, все же не на 200 м подъехать надо

А насколько надо? Ведь стреляет не один и не два стрелка, а десятки тысяч. А сколько мумаков? Их хотя бы пару десятков наберется?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

>Так же ЕМНИП у орков очень плохо было с дисциплиной и "устойчивостью" на поле боя.

Поэтому, видимо, в Битве Пяти Армий (особенно показательно практическим неучастием могучих магов - почти "чистая игра") - они после каждой отбитой (якобы с фантастическими потерями) атаки перестраивались и атаковали снова, и так многократно. Заодно обходя противника с флангов и по вертикали (горы-с).

В общем, "не читайте на ночь эльфийские газеты" :)

>Уничтожимы, достаточно чтобы женщина или ребенок мечом ткнули

Угу, вот только мечишко должен быть малость волшебный. На Земле таких отковать забыли...

>Плюс у нее аллергия на свет, впрочем как и орков.

Сарумян вывел урук-хай именно что без аллергии на свет. А большие армии орков умели этот самый свет затемнять, превращая день в сумрак. Причем каким-то образом это затемнение умудрялся организовывать не только Саурон, Великий и ужасный, но и простой орочий царёк Больг...

А суеверные монголы весьма боялись именно что небесных явлений. Как они отреагируют на внезапную тьму среди ясного дня - вопрос интересный.

Ну и оборотная сторона: у орков ночное зрение. Со всем вытекающими.

Ну и, главное, коллеги: в Мордоре много войск. Очень много. Да нет, ОЧЕНЬ МНОГО. И даже ещё больше. Всё, что описано в ВК, включая пресловутых мумаков - это лишь первый эшелон армии Мордора, по большому счёту - разведка боем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А то монголы либо разбегутся вспоминая всех мангасов и тенгри
Ну это будет слабее выражено, чем у других народов. У них за бегство одного казнили десяток... и все в десятках родственники. Не Гэндальф, но тоже как-то боевой дух поддерживало. Правда, можно посмотреть насколько такая система прочна при столкновениях с ОЧЕНЬ большими неожиданностями.

либо присягнут Властелину, причем возможно вместе с Чингизом
Он не согласится. Чингиз должен быть один!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Монгольские армии заруливаются обычными варгами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Достаточно чтобы женщина или ребенок мечом ткнули
Достаточно если им помочь, да и кто надоумит? И не ребёнок, а именно женщина. Но сражающаяся женщина не слишком ли смело для монголов?

И, кстати, не всех назгулов, а только главного. Такая у него судьба была. Остальных ниоткуда не следует, что так можно завалить. И да, меч нужен особый - на назгула заточенный. Есть такие у монголов?

И не забываем о действиии назгула на живую силу противника. Даже доблестные гондорские гвардейцы в ужасе на землю валились пачками. Что говорить о простых монголах?

Да и сам по себе Саурон на крайняк стоит целой армии. Он, по слухам в одиночку укладывал народ штабелями, а уж ему самому никто ничего сделать не может. Разве что Гэндальф, да и то если повезет.

Edited by Archer

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

>Так же ЕМНИП у орков очень плохо было с дисциплиной и "устойчивостью" на поле боя.

Поэтому, видимо, в Битве Пяти Армий (особенно показательно практическим неучастием могучих магов - почти "чистая игра") - они после каждой отбитой (якобы с фантастическими потерями) атаки перестраивались и атаковали снова, и так многократно. Заодно обходя противника с флангов и по вертикали (горы-с).

В общем, "не читайте на ночь эльфийские газеты" :)

>Уничтожимы, достаточно чтобы женщина или ребенок мечом ткнули

Угу, вот только мечишко должен быть малость волшебный. На Земле таких отковать забыли...

>Плюс у нее аллергия на свет, впрочем как и орков.

Сарумян вывел урук-хай именно что без аллергии на свет. А большие армии орков умели этот самый свет затемнять, превращая день в сумрак. Причем каким-то образом это затемнение умудрялся организовывать не только Саурон, Великий и ужасный, но и простой орочий царёк Больг...

А суеверные монголы весьма боялись именно что небесных явлений. Как они отреагируют на внезапную тьму среди ясного дня - вопрос интересный.

Ну и оборотная сторона: у орков ночное зрение. Со всем вытекающими.

Ну и, главное, коллеги: в Мордоре много войск. Очень много. Да нет, ОЧЕНЬ МНОГО. И даже ещё больше. Всё, что описано в ВК, включая пресловутых мумаков - это лишь первый эшелон армии Мордора, по большому счёту - разведка боем.

Я как-то насчитал тысяч 170-200. И при этом обычный орк, не урук-хай были мельче человека (вспомните, как Горлум описывал негровхарадримов: "Гаже орков и гараздо больше").

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0