Выборность царской власти.

[nicksnerg]

Итак. 1613год, Смутное время закончилось. Общенародный Земский собор решает вопрос о новой династии на троне. Споры продолжаются долго и ни к каким конкретным результатам не приводят. Никто не хочет отдавать всю полноту власти какому-то отдельному роду навсегда. Тогда рождается предложение о коронном договоре по типу Речи Посполитой, т.е. избрание царя только на период его жизни, а по его смерти должен собраться новый Земский собор для избрания нового государя. Такой вот поворот демократии... Как изменится государство Российское в отсутствии наследуемой монархии??

[Читатель]

Это извините реал.

В 1645 году царь Михаил Романов (избранный Земским Собором 1613 года) умер и был созван новый Земский Собор на котором царем был избран его сын Алексей Михайлович.

В 1676 году царь Алексей Романов умер и был созван новый Земский Собор на котором царем был избран его сын Федор Алексеевич.

В 1682 году царь Федор Романов умер и был созван новый Земский Собор на котором царями были избраны два его младших брата Петр и Иван Алексеевичи.

Вот такая понимаете была демократия....

Изменено 1 May 2012 пользователем Читатель

[nicksnerg]

Это извините реал.

В 1645 году царь Михаил Романов умер и был созван новый Земский Собор на котором царем был избран его сын Алексей Михайлович.

В 1676 году царь Алексей Романов умер и был созван новый Земский Собор на котором царем был избран его сын Федор Алексеевич.

В 1682 году царь Федор Романов умер и был созван новый Земский Собор на котором царями были избраны два его младших брата Петр и Иван Алексеевичи.

Вот такая понимаете была демократия....

Ну и чем отличается это утверждение наследника от простого престолонаследия?? Тем более, что

В Соборном Уложении 1649 года определялся статус главы государства — царя, самодержавного и наследного монарха.

И...

В 1684 году состоялся последний земский собор в российской истории. Он решал вопрос о вечном мире с Речью Посполитой. После этого земские соборы больше не собирались, что стало неизбежным результатом проводимых Петром I реформ всего общественного устройства России и укрепления абсолютизма.

Изменено 1 May 2012 пользователем nicksnerg

[Читатель]

После этого земские соборы больше не собирались, что стало неизбежным результатом проводимых Петром I реформ всего общественного устройства России и укрепления абсолютизма.

вот с Петром и делайте развилку, а до него демократия в России цвела и пахла...

[nicksnerg]

вот с Петром и делайте развилку, а до него демократия в России цвела и пахла...

Мне собственно интересно не когда возможна та самая развилка, а что думают коллеги о ее последствиях :)

[Владислав]

Читать мою "Битву при Зброве" начиная с главы 21, где этот момент я отыграл по полной

[Читатель]

Мне собственно интересно не когда возможна та самая развилка, а что думают коллеги о ее последствиях

дык ничего и не будет, что показывает реал 16-17 вв., когда каждый царь избирался Земским Собором и ничего на Руси от этого не менялось.

[Читатель]

Добавлю еще, что Земскими Соборами были избраны царями Василий Шуйский в 1606 г., Федор Годунов в 1605 г., Борис Годунов в 1598 г., Федор Иванович в 1582 г. и даже Иван Грозный в 1547 году.

Вот такие были на Руси демократические порядки....

[Читатель]

ЗЫ. Избрание Земским Собором 1610 года царем королевича Владислава традиционно считается нелегитимным.

[Читатель]

Добавлю, что некоторые элементы избрания на царство сохранялись и в послепетровское время.

В 1725 г. Екатерину избрало в императрицы "собрание всех чинов" (Сенат, Синод, высшие чиновники, генералитет и высшие офицеры гвардии, армии и флота), оно же утвердило Тестамент Екатерины и избрало в императоры Петра Второго.

А в 1730 г. вообще чуть было не утвердилась конституционная монархия с постоянным парламентом...

[литовец]

У нас, в Речи Посполитой, были выборы королей, кончилось очень плохо- разделами

[nicksnerg]

А в 1730 г. вообще чуть было не утвердилась конституционная монархия с постоянным парламентом...

Хм-мммм.... Как все запущено.... Хорошо. Такой вариант. Новгород сумел отстоять свою независимость. Но призвал князя, царя - название не важно. Т.е. законодательная власть осталась у вече и совета старшины, а вопросы обороны перешли в ведение выборного князя. Как тогда??

[Читатель]

Т.е. законодательная власть осталась у вече и совета старшины, а вопросы обороны перешли в ведение выборного князя. Как тогда??

+

Это опять же реал Новгородской республики в 1136-1478 гг. Именно так там и обстояло дело.

[nicksnerg]

+

Это опять же реал Новгородской республики в 1136-1478 гг. Именно так там и обстояло дело.

Это все понятно. Теперь представьте, что Новгород в этой республике не единственный город, даже не столица. Ладога, Холмогоры, Устюг и другие имеют свои вече и советы старшины.

[Лин]

Теперь представьте, что Новгород в этой республике не единственный город, даже не столица. Ладога, Холмогоры, Устюг и другие имеют свои вече и советы старшины.

Это тоже реал.

[Читатель]

Теперь представьте, что Новгород в этой республике не единственный город, даже не столица. Ладога, Холмогоры, Устюг и другие имеют свои вече и советы старшины.

А чего тут представлять. В реале тоже в состав Новгородской Республики долгое время входил Псков, в котором также было свое вече и вообще разнузданная демократия (если верить источникам, старшины настолько настрадались от своего народа, что добровольно сдали Псков Тевтонскому Ордену в 1241 году)

Это тоже реал.

все это начинает напоминать "Неинтересное время" коллеги Костина ;)

[Missiler]

даже не столица

а кто тогда столица?

[nicksnerg]

все это начинает напоминать "Неинтересное время" коллеги Костина

А ссылочку??? :resent:

[Читатель]

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/24893-%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87-%D0%BD%D0%B5%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE/page__hl__%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD