Прогрессивные винтовки.

   9 votes

  1. 1. Ваше отношение к теме

    • + (положительное)
      6
    • - (отрицательное)
      3

Please sign in or register to vote in this poll.

107 posts in this topic

Posted (edited)

Коллеги, а так ли много - даже в то время - решали _ружья_?

Ну под Севастополем разница в  массовой стрелковке (заметьте, намного меньшая разница) очень сильно сказывалось. 

Кстати, к перечисленному торгашам ещё неплохо бы приложить методичку по планомерному обучению войск целевой стрельбе.;)

будут бомбардировать все порты, включая Питер,

Про обязанность снять все пушки с береговых крепостей и сравнять валы фортов (в обмен на мосинки) у ТС вроде ничего не было)))

В бою "корабль против берега", оный "берег"   априори  в более выгодном положении(при прочих равных условиях). Хотя блокировать конечно могут, - это да, это серьёзно.

Почему сразу не ядрен-батон и пару динов для Ближки? Мешает элементарное - поддавки никому не интересны

А с этим согласен.

 

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хорошо, станки с суппортом- это хайтек, но получение бертолетовой соли?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

пушки

 

А что, тоже возможно.

 

Что иномирцы продают царю Палкину не винтовки, а лёгкие миномёты..... Хотя бы вот такие:

 

1285043144_001.jpg

 

 

У такого много минусов, но его любили за мобильность....

 

Что накопируют, что навоюют?!....

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Идеи витают в Сети......

 

Состояние дел в промышленности к началу царствования Николая I было наихудшим за всю историю Российской империи. Промышленности, способной конкурировать с Западом, где в то время уже подходила к концу промышленная революция, фактически не существовало (подробнее см. Индустриализация в Российской империи). В экспорте России было лишь сырьё, почти все виды промышленных изделий, необходимые стране, приобретались за рубежом.
К концу царствования Николая I ситуация сильно изменилась. Впервые в истории Российской империи в стране начала формироваться технически передовая и конкурентоспособная промышленность, в частности, текстильная и сахарная, развивалось производство изделий из металла, одежды, деревянных, стеклянных, фарфоровых, кожаных и прочих изделий, начали производиться собственные станки, инструменты и даже паровозы. С 1825 по 1863 годы годовая выработка продукции русской промышленности на одного рабочего выросла в 3 раза, в то время как в предыдущий период она не только не росла, но даже снижалась. С 1819 по 1859 годы объём выпуска хлопчатобумажной продукции России увеличился почти в 30 раз; объём машиностроительной продукции с 1830 по 1860 годы вырос в 33 раза.
Впервые в истории России при Николае I началось интенсивное строительство шоссейных дорог с твёрдым покрытием: были построены трассы Москва — Петербург, Москва — Иркутск, Москва — Варшава. Из 7700 миль шоссейных дорог, построенных в России к 1893 году, 5300 миль (около 70 %) было построено в период 1825—1860 годов. Было также начато строительство железных дорог и построено около 1000 верст железнодорожного полотна, что дало стимул к развитию собственного машиностроения.
Бурное развитие промышленности привело к резкому увеличению городского населения и росту городов. Доля городского населения за период царствования Николая I выросла более чем в 2 раза — с 4,5 % в 1825 году до 9,2 % в 1858 году.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В принципе взлетит.

Но свой ВПК Н1 не буднт сносить, законсервит

На корабли пофиг, Россия сухопутная держава и на флот может вообще забить болт навсегда. 

Стамбул возьмут,  но толку? 

Воевать с Россией никто не сможет.  Изолировать смогут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На корабли пофиг

А вот это - вряд ли....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Почему?

Ну оставит береговой обороны и двойного нащначения

А упор на речные и озерные мирного назначения

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В 1820х- начале 1830х Николай Павлович приколотит щит к вратам Царьграда и крест к Святой Софии под бурные овации в британском парламенте. И не будет ни Британия ни Франция за турок вписываться, скорее наоборот - отберут что плохо лежит.

Проблемы начнутся потом, когда выяснится что Константинополь свежеобразованному Греческому Королевству передавать не собираются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Проблемы начнутся потом

 

По этой Теме - Проблемы должны начаться тогда, когда на гнилом Западе научатся копировать винтовки и патроны к ним в достаточных количествах.

 

Также по этой Теме - а возможно ли такое, что Николай Палкин начнёт.... перепродавать эти винтовки вдесятидорого тем, кто заплатит?!...

 

Ещё и с рассуждениями, что всё одно за патронами прибегать будут......

 

И что тогда?!.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

. Ну и получим масштабирование известной толстовской формулы: "политика России состоит в том. чтобы держать на Кавказе 100 тыс. армию и в Польше 100 тыс. армию" - придется держать на Кавказе и в Турции эдак 500 тыс. То есть практически всё, что имеем. Пару десятков лет минимум, скорее полвека.

это если население не истребить 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ещё по этой Теме.

 

Итак, иномирцы продают царю винтовки и патроны к ним за золото.

 

Какая-то часть винтовок перепродаётся за границу - то ли самим царём, то ли кем-то втайне от царя.

А потом и патроны.

 

И получится золотой насос, высасывающий золото из тамошней Ойкумены.

 

К чему приведёт такой всемирный золотоотсос?!...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот научились на Западе винтовки подобные делать, и всё? А вот если предположить, что попаданцы решили дальше эксперимент вести, и дали оружие следующего поколения. На стол царю-батюшке лёг доклад разведки о том, что англичане уже готовятся выпускать свой аналог, и французы с австийцами тоже скоро до серийных образцов дойдут. Не успел император заволноваться, а к нему уже на приём прогрессор пришел, с его величеством промежуточным патроном. И аналогом АКМ, естественно. А вместо револьверов и дробовиков - АПС. И по более низкой цене. А для патронов предыдущих поставок - аналог ПД. Старые винтовки идут на продажу всем желающим, чуть дешевле, чем западные образцы, а на доход закупаются автоматы. И патроны, много патронов. Как скоро заклятые друзья смогут наладить выпуск своих М-16, Штейров, Стэнов и Фамасов?

Потом развилка возможна. Или к оружию дать прицелы ночные и тепловые, ПБС, да гранатомёты подствольные. Или на замену огнестрелу лазерганы, рельсы да ручные дистанционные сворачиватели пространства.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Блин, опять не про ту "прогрессивность" подумал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот научились на Западе винтовки подобные делать, и всё?

 

И - когда?!....

 

Сколько понадобится времени тогдашнему Западу?!....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Когда в 1880-х на вооружение Британской Армии был приняты винтовки Ли- Метфорда под патрон .303 с тогда еще цилиндроконической пулей и дымным порохом, то из частей, применявших эти винтовки в войне в Афганистане пошли нарекания на низкое останавливающее действие пули на не цивилизованного противника! Обкурившиеся цели не желали падать и продолжали идти в рукопашную, даже получив потенциально смертельные ранения. А вот калибр .450 (11.43 мм) винтовок Мартини- Генри укладывал их на месте и сразу. т.е. оптимальный калибр для магазинной винтовки должен быть не менее 7.62- 8 мм.

Так что же,  ничего не  должно получиться с чем-то подобным? -

 

http://www.worldweapon.info/patron-65x51-arisaka

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Type_38_(винтовка)

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

хм идея иномировых торговцев не нова .. но давайте изменим правила ибо тороговцы умышленно сужающие свой рынок даже  Н1 будут казаться крайне подозрительными личностями..

постулирую.. торговцы сразу предлагают свой товар всему миру..причем ставя автоматические пункты продажи через каждые 50км2 а объяснение как ими пользоваться проходит в картинках..

в ассортименте предлагают ТОЛЬКО легкое стрелковое оружие но зато крайне разнообразное от первых аркебуз до рарор ..причем все оружие выходит действительно недорогим мосинки идут примерно в  цену от стоимости производства ружья времен н1.. а топовые образцы всего раз 20 дороже ..патроны и вовсе стоят сущую мелочь ..следовательно вопрос экономии боеприпасов вообще не стоит тк их и купить не проблема ( пункты продажи в буквально шаговой доступности) и цена этой покупки минимальна ..

 в качестве оплаты принимается золото/серебро... и... внимание ..недефлорированные человеческие самки возрастом от 12до 14.. (раса и внешняя привлекательность значения не имеют) цена самки стабильна .. на нее можно купить примерно 3 мосинки) ( те около 100 рублей серебром ) ..а теперь что будет твориться в таком мире в дальнейшем?  представьте себе как чака может развернуться если у него будет возможность прямо на местности продавать рабов в обмен на крутые пушки.. с другой стороны у  даже бедных и многочисленных народных масс появляется возможность набрать оружия для самозащиты.. и китайские крестьяне могут оказаться крайне зубастыми) ..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

тороговцы умышленно сужающие свой рынок даже  Н1 будут казаться крайне подозрительными личностями..

 

А пусть подозревает - всё одно никуда не денется.

И не нужно ему знать, что торгаши  это прежде всего Экспериментаторы, им очень Интересно, как быстро гнилой Запад исхитрится скопировать винтовки в достаточных количествах.

 

 

а теперь что будет твориться в таком мире в дальнейшем?

 

Не точно такое, но подобное тому -

 

http://www.rusf.ru/kb/stories/hochesh_uletet_so_mnoj/text-01.htm

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В Реал Ист :

 

Сталин пытался копировать технику и Германии, и USA -

скорее ПОЛУЧАЛОСЬ  !

Нынешний Китай копирует "всё - что удаётся достать" -

получается не всегда - чаще хуже оригинала - но тоже - скорее ПОЛУЧАЕТСЯ !

У Северной Кореи и Ирана - получается похуже...

 

Но и Сталин - и Китай - отстают от "оригинала" - где-то на ДВАДЦАТЬ лет.

Северная Корея - на ПОЛВЕКА...

 

В предложенной Альт Ист -

Николаю Павловичу необходимо РЕАЛИЗОВАТЬ ПРЕИМУЩЕСТВО -

пока НЕ-друзья - гораздо более сильные и богатые -

не успели скопировать и организовать массовое производство.

 

Николай Павлович из Реал Ист - на такое - НЕ способен

(во-первых - он был "рыцарь" - то бишь "политический идеалист" -

а во-вторых - для этого нужен или "политический гений" - или "попаденец с послезнанием")

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Но и Сталин - и ... - отстают от "оригинала" - где-то на ДВАДЦАТЬ лет.

СССР 1930-1940 отстает ГОРАЗДО МЕНЬШЕ и  к тому-же быстро сокращает разрыв! Собственно, с 1940-х уже в кой в  чем  не отстает, а в чем-то уже даже и обгоняет.

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Китай - тоже отстаёт всё меньше и меньше -

но - я только что был конференции - по современному Китаю

в Институте Дальнего Востока РАН -

Китай - ещё много кое-в чём - по технологиям - отстаёт даже от нынешней "Россиянии"

(я бы и сам НЕ поверил - но приводили конкретные примеры с "цифирью") 

 

Считается - что Китай "догонит и перегонит" Запад - по научно-техническому качеству -

к середине 21 века,

по уровню жизни - попозже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сколько понадобится времени тогдашнему Западу?!

12 лет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

12 лет

 

Хватит Западу для того, чтобы на  заводах второй четверти 19 века производить массово магазинные винтовки, карабины, а также револьверы; и унитарные патроны к ним?!...

 

Хватит ли?!.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На новых заводах. Придется. 

И всячески курощать РИ на предмет поделиться технологией. В инопланетян не поверят ведь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Я слышал от "авиационщиков" -

не от "заклёпочников" из интернета - а от настоящих авиационных инженеров -

что в СССР - "секретили" конструкцию - а на Западе - технологию :

даже зная конструкцию - "ЧТО ?" - но НЕ владея технологией - "КАК ?" -

воспроизвести "изделие" -

а тем более - организовать массовое производство достаточно высокого качества -

очень-очень трудно !

 

Ещё раз - обратите внимание на Реал Ист Северную Корею !

 

Edited by wps

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

что в СССР - "секретили" конструкцию - а на Западе - технологию

Это Вы гоните. В СССР технологию секретили в первую голову. У настоящих авиационных инженеров-технологов я учился. Сам, правда, по профессии работать не стал.

У нас с западом до сих пор - с взаимным перениманием технологий всё плохо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now