Sign in to follow this  
Followers 0

Нерон форева

95 posts in this topic

Posted

Коллега Крысолов в теме про Коммода таки меня вдохновил эту тему.

Итак, 2 апреля 68 года в воззвании в Карфагене (Carthage Nova) Гальба открыто выступил против императора. Но он все еще не соглашался, чтобы его провозгласили его преемником, называя себя военачальником и представителем Сената и римского народа. Он и Виндекс теперь стали фактически союзниками. Гальбу также поддерживал Отон, который занимал пост наместника Лузитании (Португалия) с тех пор, как он вынужден был поспешно покинуть Рим, оставив Поппею императору. Но Отон также мог дать только очень небольшое количество солдат. Поэтому Гальба начал набирать еще один легион из испанцев. Однако этого все еще было не вполне достаточно.

Единственная большая концентрация войск во всей западной половине империи находилась далеко за Рейном; и теперь все зависело от нее. Рейнские армии были распределены между двумя военными округами – находились в Нижней и Верхней Германии. Наместник Нижней Германии был человеком, неспособным принимать решения. Следовательно, хозяином положения стал его коллега в Верхней Германии. Занимавшим эту должность и командующим войсками, расквартированными в Могонтиаке (Майнц), был Луций Вергиний Руф, пользовавшийся глубоким уважением человек из Медиолана (Милан) и один из основных предводителей группы знати с севера Италии. И вот после некоторого перерыва Вергиний двинулся вперед. Он оставил Рейн и направился на юг, по крайней мере с тремя легионами и соответствующими вспомогательными войсками, но ни в коей мере не с теми намерениями, на которые надеялся Гальба, поскольку в этих событиях Вергиний не поддерживал Виндекса, а боролся против него.

Сведения о его действиях, дошедшие до нас, почти полностью затмили антинероновскую политику, которой такие, как он, лидеры считали удобным придерживаться при последующих правлениях. Далеко от правды, например, то, что говорится в его эпитафии, где он или его наследники не упоминают о том, что Вергиний помогал Нерону, а предполагают, что в борьбе с Виндексом он патриотично подавлял угрозу галльского национализма. Плиний Младший упоминает в своих письмах надпись на могиле Вергиния Руфа: «Здесь покоится Руф, что Виндекса в битве осилил, Родине власть передал, но не оставил себе» (Письма Плиния Младшего, VI, 10; IX, 19).

В действительности, однако, не только неточно дано описание целей, которые преследовал Вергиний, но и не сказано, что сам Вергиний преданно действовал в поддержку Нерона. Верно, что могли быть моменты, когда он не намеревался делать этого. Во-первых, он медлил с выступлением, хотя находился в немногодневном переходе от Виндекса, ему потребовалось два месяца, чтобы отреагировать. И когда он наконец выступил, то связался с Виндексом и договорился о встрече с ним, на которой никто из посторонних не присутствовал. Предположительно, они обсуждали, может ли Вергиний присягнуть на верность Гальбе. Но, если так, ничего из этого не вышло, поскольку к концу мая эти две армии пришли в столкновение и вступили в бой. Битва состоялась под Везонтионом (Безансон), Виндекс был разбит и умер, вероятно покончив жизнь самоубийством. Впоследствии говорили, что обе армии настояли на сражении против воли своих командующих, «…войска Вергиния и Виндекса чуть ли не силою заставили своих полководцев – точно колесничих, которые уж не могут удержать вожжи, – решиться на битву и сошлись в жестокой сече…» (Плутарх. Гальба, 6).

Но это была попытка сделать вид, что Вергиний не принимал решения сражаться в защиту Нерона, что на самом деле было не так.

Тогда, в таком важном кризисе, очень высокопоставленный военачальник не счел достойным оставить императора, и легионеры также не покинули его. Нерона часто обвиняли в том, что он никогда не посещал свои легионы, а что касается Рейнских гарнизонов, он недавно сместил и казнил их последних двух командиров. Но, несмотря на это и на задержки в выплате денежного довольствия и несмотря на его артистические вкусы, армии на германской границе остались верными потомку Августа. Что же касается Вергиния, то либо немного позже, либо, возможно, раньше были предложения, чтобы он провозгласил себя императором. Но вместо этого он по велению долга возвратился в свои провинции, и по крайней мере не под стражей. Гальба, услышав о смерти Виндекса, послал Вергинию просьбу о сотрудничестве, а затем в отчаянии удалился в далекий испанский городок Клуния…..

Сенат должным образом объявил Гальбу врагом народа, а Нерон отхватил значительный кус его собственности, на какой только мог наложить руку, пока тот колебался. Тогда в конце апреля, перед битвой под Везонтионом, император сделал вызывающий жест, приняв консульство без коллеги, как поступил Помпей в прошлом веке в другой столь же критический момент. Нерон также начал вербовку в армию, набирая новый легион из моряков в Мизенах, морской базе рядом с Неаполисом. Более того, были назначены два новых главнокомандующих в Северную Италию: Петроний Турпилиан, бывший наместник Британии, который помогал Нерону раскрыть заговор Пизона, и другой бывший консул Рубрий Галл. Чтобы обеспечить их ударной силой, Нерон собрал войско в три легиона, частично из области Данувия, а частично из Британии, которые предназначались для экспедиции на Кавказ, и новая фаланга Александра Великого, сформированная для тех же целей, была отправлена в Галлию, чтобы усилить верноподданный Лугдун.

По утверждению Плутарха, «Тигеллин… был наказан… неисцелимыми телесными недугами»), и возможно вообще уехал из Рима. Инициатива переворота по утверждению того же Плутарха, лежала на его коллеге Нимфидии Сабине (см.: Плутарх. Гальба, 2)….

Что же касается римского народа, Нерон считал, что все еще пользуется народной любовью, и черновик обращения к римскому народу позднее был найден среди его документов. Но население Рима переживало нехватку зерна, а прибывающие корабли везли песок для какого-то придворного представления борцов! Массовое появление оскорбительных надписей показывало, что репутация императора в столице переживает не лучшие времена. Однако Нерона погубили не эти слои населения. Что же касается Сената, армии и народа, Нерон еще смог бы спасти положение, если бы только предпринял энергичные действия. Его большим просчетом было сохранение личного доверия к командирам преторианцев и особенно к Нимфидию Сабину, что оказалось фатальным.

Сообщение о победе Виргиния под Везонтионом было более чем уравновешено плохими известиями, которые резко усилили природную склонность Нерона к панике. Ведь 8 июня прибыл доклад, что «взбунтовались и остальные войска» (Светоний. Нерон, 47).

Вероятно, Рубрий Галл – один из двух военачальников, которые были посланы командовать армией в Северной Италии, – теперь решил провозгласить Гальбу, таким образом лишив возможности действовать своего коллегу Турпилиана, который, очевидно, сохранил лояльность императору, но не мог ничего сделать.

Итак, что мы имеем в июне? В Галлии Виндекс уничтожен, и рулит Виргиний с лояльной Нерону Рейнской армией. В Северной Италии две войсковые группировки – Рубрия Галла, перешедшего к Гальбе (по ходу еще не зная о разгроме Виндекса) и лояльного Нерону Петрония Турпиллиана взаимно уравновешивают друг друга. В Риме старшим командиром преторианцев является Тигеллин, но он слег в тяжком недуге, и рулил его младший коллега Нимфидий Сабин, который и осуществил переворот.

Развилка думаю проста – Тигеллин не заболел. Вряд ли после всех своих подвигов он согласился бы добровольно предать Нерона – риск «ответить за все» был слишком велик. Если не заболевший Тигеллин продолжает рулить преторианцами – Нимфидий ничего не сможет сделать.

Итак, Тигеллин не заболевает, и преторианцы остаются лояльными Нерону. Разумеется без поддержки префекта претория замордованный сенат не осмеливается и вякнуть. С Гальбой можно не считаться – у него всего один кадровый легион, второй наспех набирается из иберов, и перейти в наступление он не сможет при всем желании.

По приказу императора рейнские легионы Виргиния переходят летние Альпы, соединяются с Турпиллианом и приканчивают в Цизальпине мятежника Рубрия. Зачистка Гальбы в Испании при таковом раскладе – всего лишь вопрос времени. Мятежи подавлены, солдатам выдают донативы, римскую чернь спешно умасливают играми и раздачами. Власть Нерона сильна как никогда.

Что еще учудит наш великий артист, оказавшийся на Римском троне реально в роли "Господина и бога"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Аналогичная тема от коллеги Роберта:

http://alternatiwa.borda.ru/?1-1-40-00000009-000-0-0-1103570021

подробные расклады и т.п.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что еще учудит наш великий артист, оказавшийся на Римском троне реально в роли "Господина и бога"?

Недавно, перед ОИ, приводили график античных Олимпиад, так вот Нерон их подвинул + получил золотую медаль.

Если он будет долго жить, то и график античных ОИ может быть другим, и Нерон одним из самых успешных участников ОИ в истории стать может

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Аналогичная тема от коллеги Роберта:

http://alternatiwa.b...-0-0-1103570021

подробные расклады и т.п.

Насчет полисной аристократии - абсолютно согласен. Собственно и в ситуации данной развилки (где Виргиний решает исход конфликта, и Нерону на восток ехать не надо), уже по действиям Нерона в Греции можно с уверенностью заключить, что эмансипация греческой полисной аристократии, с массовым пожалованием ей римского гражданства, а кое-кому и мест в сенате, была не за горами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хм, а что в это время делает "мудрая обезьяна" Веспасиан? Неужели согласится опять уйти пчелок выращивать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хм, а что в это время делает "мудрая обезьяна" Веспасиан? Неужели согласится опять уйти пчелок выращивать?

Дык Веспасиан сохранял лояльность Нерону до самой его гибели. Нет никаких оснований полагать что он мог бы выступить против - армия по большей части лояльна потомку Августа, а восточные провинции, на которые в РИ оперся Веспасиан (особенно Египет, где сидит Тиберий Александр) Нерону искренне и гарантированно лояльны. А тут еще недобитые евреи в тылу.

Не-а, база для мятежа на востоке отсутствует. Веспасиан как "мудрая обезьяна" добьет евреев и поклонится к этому времени уже подавившему мятеж законному императору иерусалимскими сокровищами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну Веспасиан на то и "мудрая обезьяна" , что бы не дергатся раньше времени. А вот насчет поклона законному императору - не уверен, Веспасиан не может не помнить про судьбу Корбулона. А что касается лояльности восточных провинций и особенно Египта- Веспасиан был, если я все правильно помню, был наместником Египта в 60-64 гг, и думаю у него там остались сторонники, и с теми легионами, что под рукой Тиберия не все ясно, а у Веспасиана 3 преданых легиона.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Поверив в свою неповторимость, Нерон начал писать трагедии...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Веспасиан был, если я все правильно помню, был наместником Египта в 60-64 гг, и думаю у него там остались сторонники

Коллега не объяснит, с чего у Веспасиана должны остаться сторонники? Чего он хорошего сделал для Египта? Как раз на первую половину 60ых приходится массовое разорение и бегство крестьян, которые бросали свои поля. Остановил сей процесс только Тиберий Александр, который произвел новый кадастр и проверил соответствие взымаемой платы реальной ценности участков. Его меры оказались эффективны настолько, что новые упоминания об "анахоресисе" появляются лишь в начале II века.

Как ни крути, а Тиберий Александр уже явно затмил Веспасиана в глазах египтян. ;)

А вот насчет поклона законному императору - не уверен

В таком случае дурак ваш Веспасиан. :rolleyes:

После дарования Нероном "свободы Эллады" греческая полисная знать ждет от Нерона, как отмечал в своем исследовании Ростовцев, дарования гражданства и даже мест в сенате. Греческий восток, переживающий бурный экономический подъем, желает получить свою долю влияния в империи, а не быть бесправной "дойной коровой". У греков были все основания рассчитывать получить это от Нерона, к тому все и шло. От Веспасиана, которого прекрасно знали на востоке, особой надежды получить это не было - во первых потому что новый, худородный император, не принадлежащий к династии потомков богов, должен будет заискивать в первую очередь расположения римлян, а во-вторых - потому что Веспасиан, провинциальный италийский всадничишка, разделял все предрассудки своего слоя относительно "гречишек".

Если Нерона возможно свергнуть, то только не опираясь на восток! Полисы Малой Азии и Сирии закроют ворота перед мятежником, которому придется брать силой (с немалыми потерями, ибо прошедшие полный курс подготовки эфебов горожане в поле легионерам на один зубок, но на городских стенах кое-чего стоят) то, что в РИ давали ему добровольно. Не получит он и денег, которые в РИ дали ему эти полисы. Греция так вообще поднимется на защиту против мятежника, пытающегося свергнуть Нерона, как на священную войну - ведь Нерон только что даровал всем полисам балканской Греции полную автономию и свободу от поземельного налога.

Наконец решающую роль в воцарении Веспасиана сыграли не его "три преданных легиона", а перешедшая на его сторону дунайская армия, которая и захватила для него Италию. А здесь-то с чего рассчитывать на ее поддержку? Ведь стоявшие в Паннонии и Далмации легионы Помпея Сильвана и Помпея Главиана остались лояльны "потомку Августа" до конца.

Даже в сенате кандидатура Веспасиана не вызвала бы сочувствия. Его папа мулами торговал :) . Это не Гальба, происходивший из древнейшего рода Сульпициев.

В общем даже "с тремя легионами", не имея в отличии от РИ ни поддержки греческого востока, ни поддержки дунайской армии (кто ей такой Веспасиан) дергаться против победившего западных мятежников Нерона - суицидально.

Если Нерон захочет отправить Веспасиана вслед за Корбулоном - он может это сделать не рискуя ничем. ;)

Другое дело - зачем ему это. Веспасиан с сенатской оппозицией не связан.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллега не объяснит, с чего у Веспасиана должны остаться сторонники? Чего он хорошего сделал для Египта? Как раз на первую половину 60ых приходится массовое разорение и бегство крестьян, которые бросали свои поля.

Светоний хвалит дела Веспасиана в Египте, Тацит - нет (был бы благодарен на указание Ваших источников ). В любом случае - много ли решают крестьяне? Речь идет легионах которые расквартированы в Египте.

После дарования Нероном "свободы Эллады" греческая полисная знать ждет от Нерона, как отмечал в своем исследовании Ростовцев, дарования гражданства и даже мест в сенате

Налоги ж отменили только для Греции, разве нет? Вся Малая Азия, Сирия и тд сосали лапоть по прежнему платили налоги.

Полисы Малой Азии и Сирии закроют ворота перед мятежником, которому придется брать силой

А с чем связанна именно такая позиция Сирии? Мне почему-то кажется, что Сирия сделает то, что прикажет Муциан. Другое дело, что договориться с Муцианом - задача не из легких. Кроме того, зачистка Гальбы вопрос времени, но сколько тот сможет продержаться? Не самый простой театр для БД, и какие войска останутся в Италии когда легионы пойдут в Испанию?

Наконец решающую роль в воцарении Веспасиана сыграли не его "три преданных легиона", а перешедшая на его сторону дунайская армия, которая и захватила для него Италию?

Категорически не согласен. дунайская армия поставила финальную точку, а решающую роль сыграл переход на сторону Веспасиана сирийских легионов(ПМСМ разумеется).

Даже в сенате кандидатура Веспасиана не вызвала бы сочувствия.

Что-то мне подсказывает, что кандидатура Нерона у сената вызывала еще меньше восторгов.

P.S. Не понимаю почему моя фраза про 3 легиона вызвала у вас такое веселье

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Светоний хвалит дела Веспасиана в Египте, Тацит - нет (был бы благодарен на указание Ваших источников ). В любом случае - много ли решают крестьяне? Речь идет легионах которые расквартированы в Египте.

В подобных вопросах, уважаемый коллега, Тацит и Светоний - это беллетристика. Для реальной оценки ситуации нужны источники "от сохи" - императорские рескрипты, эдикты префектов Египта, жалобы общин, посвятительные надписи и пр. На основании анализа которых и пишутся адекватные монографии.

Я использовал исследование Льюиса "Из истории римского гнета в Египте" (перепечатка из советского журнала "Вестник древней истории"). В элетронке увы нет. Но ее цитируют академик Ранович в своих "Восточных провинциях Римской империи" и небезызвестный Нефедов в статье "Демографические циклы в истории Древнего Египта". Эти в сети должны быть.

Что касается двух легионов Тиберия Александра – у них-то откуда страстная любовь к Веспасиану и желание поднимать бунт против законного императора и своего префекта? Как минимум один из них – не из тех что стояли там при Веспасиане. 15 легион из Александрии перевели как раз в Иудею, под его командование.

Налоги ж отменили только для Греции, разве нет? Вся Малая Азия, Сирия и тд сосали лапоть по прежнему платили налоги.

Постановка вопроса неверна в корне. Это как раз Греция «сосала лапоть» - в смысле страна и так была бедная, жила в основном туризмом и спортивными мероприятиями, поземельный налог давал там шиши, и Нерон не особо потерял, отменив его. Малая Азия и Сирия, где экономика как раз на пике, платить налоги были не против – но за эти налоги хотели иметь соответствующую долю влияния в империи.

А с чем связанна именно такая позиция Сирии?

Я выше русским по белому написал – полисная элита ожидала гражданства и мест в сенате, и дать ей это мог только Нерон и никто другой. А элита в то время на востоке, исполняя литургии и тратя огромные суммы на общественные нужды, умела вести за собой массы.

Не говоря уже о том, что Веспасиан (в вашем предложении) мятежник против законного и популярного (на востоке) императора. Какая выгода его поддерживать?

Другое дело, что договориться с Муцианом - задача не из легких.

И это тоже. «Почему Веспасиан?» :grin:

Кроме того, зачистка Гальбы вопрос времени, но сколько тот сможет продержаться? Не самый простой театр для БД, и какие войска останутся в Италии когда легионы пойдут в Испанию?

Как только Виргиний придет в Испанию – очень недолго. У Гальбы всего один легион, а новой серторианской войны ожидать не приходится, ибо – нафига это иберам? У Гальбы последняя надежда после разгрома Виндекса оставалась на миссию Икела в Рим, и после ее (в этой АИ) провала старик ИМХО совершил бы традиционное римское харакири. А то как бы собственные легионеры, спасая себя, не сдали.

И – зачем оставлять значительные контингенты в Италии? С востока Нерон никого не опасается, да он и прикрыт легионами обоих Помпеев в Паннонии.

Категорически не согласен. дунайская армия поставила финальную точку, а решающую роль сыграл переход на сторону Веспасиана сирийских легионов

А теперь представьте что дунайская армия встала на сторону Виттелия, и тот выставил против Веспасиана объединенные армии Рейна и Дуная. ;)

Что-то мне подсказывает, что кандидатура Нерона у сената вызывала еще меньше восторгов.

Так она и не обсуждается, во всяком случае вслух. Он есть. Насколько рискованно оспаривать это – все уже убедились.

P.S. Не понимаю почему моя фраза про 3 легиона вызвала у вас такое веселье

А где вы видели веселье?

Теперь еще раз – с позиции «мудрой обезьяны» - проанализируйте ситуацию, взвесив все – дунайцев, Муциана, Тиберия Александра, полисную аристократию востока, наконец евреев, которые еще отнюдь не усмирены, и стоит уйти с легионами – немедленно перейдут в наступление (а в случае их слишком больших успехов – вавилонские экзилархи вполне себе убедят царя царей возобновить войну с Римом, суля ему всю Сирию; и каков после этого будет Веспасиан в глазах римлян)…. И после этого мятеж для Веспасиана все еще не кажется, мягко говоря, рискованной авантюрой? К каковым ЕМНИП Веспасиан вовсе не был склонен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Спасибо, почитаю на досуге.

Малая Азия и Сирия, где экономика как раз на пике, платить налоги были не против – но за эти налоги хотели иметь соответствующую долю влияния в империи.

Ну частично долю влияния они и получили при Веспасиане, который начал допускать к управлению провинциалов. Прада в небольших количествах, но мне кажется, что это только к лучшему.

А теперь представьте что дунайская армия встала на сторону Виттелия, и тот выставил против Веспасиана объединенные армии Рейна и Дуная.

Будет масштабное рубилово, с неясным исходом. Но без поддержик Муциана и его легионов, дело до дунайских и германских легионов может попросту не дойти. Так что я, с вашего позволения останусь при своем мнении: решающим моментом была поддержка сирийских и египетских легионов, а переход дунайских был только финальной точкой.

Теперь еще раз – с позиции «мудрой обезьяны» - проанализируйте ситуацию, взвесив все – дунайцев, Муциана, Тиберия Александра, полисную аристократию востока, наконец евреев, которые еще отнюдь не усмирены, и стоит уйти с легионами – немедленно перейдут в наступление (а в случае их слишком больших успехов – вавилонские экзилархи вполне себе убедят царя царей возобновить войну с Римом, суля ему всю Сирию

Скажем так, попытаться Веспасиан мог, и некоторые, небольшие шансы на успех были. В конце концов у Виндекса и Гальбы шансы тоже были не так уже велики. но они рискнули. Но в целом я согласен с Вами, это не тот риск на который бы пошел Веспасиан, он все же не Корбулон у которого тесть был замешан в заговоре, так что в худшем случае Нерон отправит Веспасиана опять пчелок разводить. Но лучше разводить пчел наслаждаясю богатством, а не кидаться на меч подобно Виндексу.

Но если Нерон остается при власти - это же КАТАСТРОФ!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но если Нерон остается при власти - это же КАТАСТРОФ!!!//

С чего это? Нормальный правитель

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну частично долю влияния они и получили при Веспасиане, который начал допускать к управлению провинциалов. Прада в небольших количествах, но мне кажется, что это только к лучшему.

Они - не получили. Ибо Веспасиан "стал допускать к управлению провинциалов" из западных провинций. Провинциалов латинского языка и латинской культуры. А никак не "гречишек".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну частично долю влияния они и получили при Веспасиане, который начал допускать к управлению провинциалов. Прада в небольших количествах, но мне кажется, что это только к лучшему.

Они - не получили. Ибо Веспасиан "стал допускать к управлению провинциалов" из западных провинций. Провинциалов латинского языка и латинской культуры. А никак не "гречишек".

Ну если смотреть на последушие лет сто решение Веспасиана было праввильным

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну если смотреть на последушие лет сто решение Веспасиана было праввильным

Но мы то с вами обсуждали точку зрения полисной элиты ВОСТОЧНЫХ провинций...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Спасибо, почитаю, после того как Ростовцева осилю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тема коллеги Орешина о Нероне - Александре вдохновила на небольшое продолжение.

И так, усидевший Нерон срочно нуждается в укреплении своего престижа традиционным римским путем - ратной славой.

И у Нерона такой проект был. В своих планах внешней экспансии "великий артист" пошел очень нестандартным и "креативным путем" - в отличии от всех прочих императоров он решил направить вектор оной экспансии не на север или восток, а на юг.

"В связи с невозможностью первых двух вариантов направления похода остается предположить, что действительным было третье из указанных Дионом Кассием направлений — на юг, в Эфиопию и, возможно, в Аравию. Многое в этом случае становится объяснимым. Поход в Эфиопию и Аравию был вполне в духе римской восточной политики, поскольку отдельные попытки проникнуть туда предпринимались еще Августом (RGDA. 26). Этот поход, безусловно, ассоциировался с традициями Александра Великого, особенно если учесть его аравийское направление, находившееся на путях в Индию. Поход этот не представлял непреодолимых трудностей для римской армии, так как ни Эфиопия, ни Аравия не могли в то время противостоять Риму, и сулил значительную военную добычу. Он вполне мог принести Нерону славу.

Подтверждают ли имеющиеся данные такое направление похода? Готовившийся Нероном отборный легион, в котором можно узнать I Италийский, мог служить только ядром будущей армии вторжения, но как раз в это время на Востоке находились крупные римские силы: в Сирии стояло четыре легиона под командованием Муциана, в Иудее заканчивали подавление восстания три легиона лучшего римского полководца Тита Флавия Веспасиана, еще два легиона находились в Египте (Tac. Hist. I. 10–11). У союзных Риму царей Пальмиры, Эмессы, Эдессы и других приграничных царств можно было получить дополнительные средства и вспомогательные войска. Часть этих сил могла быть использована для похода. К этим войскам должны были присоединиться посланные Нероном вспомогательные войска (Tac. Hist. I. 6), в том числе отряд «силианской» конницы из Галлии (Ibid. I. 70), I Италийский легион, посланный из Британии на Восток XIV Марсов Сдвоенный Победоносный легион, считавшийся лучшим в римской армии (Ibid. II. 11), и, возможно, только что сформированный I Вспомогательный легион. Базой похода, куда собирался направиться сам Нерон вслед за войсками, судя по указанию Тацита (Ibid. I. 70), должен был стать Египет, что определялось его богатейшими ресурсами и выгодным стратегическим положением. Интересно, что после [92] мятежа преторианцев Нерон собирался бежать именно в Египет (Suet. Nero. 47; Plut. Galba. 2), чтобы, вероятно, воспользоваться имевшимися там силами и средствами для подавления восстания и возврата западной части империи. Обращает на себя внимание и то, что сторонники Веспасиана сумели в 69 г. н. э. чрезвычайно быстро подготовить поход на Рим (Tac. Hist. II. 82–84), для чего ими были, очевидно, использованы ресурсы, приготовленные для восточного похода."

http://xlegio.ru/anc...stern-campaign/

Осуществление этого проекта Великого Артиста было бы для Римской империи воистину мегаразвилкой, за последствия которой потомки простили бы Нерону все "ошибки молодости". Рим получил бы:

1) две новые богатые провинции - "Эфиопию" и "Аравию Феликс".

2) Золотые месторождения Нубийской пустыни, более богатые чем Дакийские - в РИ оные месторождения, активно и серьезно разработанные арабами в VIII-IX веках, обеспечили объем денежной массы для экономики огромного Халифата в период "арабского экономического чуда" IX-X веков.

"Города быстро росли; Багдад превратился в один из крупнейших городов тогдашнего мира, его население достигло 500 тысяч жителей; по площади (7 тыс.га) Багдад превосходил тогдашний Константинополь в 5 раз. Однако, по свидетельству Мукаддаси, столица Хорасана, Нишапур, по размерам была больше Багдада. Свыше 100 тысяч жителей имели Исфахан, Хамадан, Шираз, Сираф, Басра, Мерв, Самарканд. По оценкам исследователей, за время правления Аббасидов население многих городов выросло в несколько раз. Арабские источники описывают этот период как время торгово-промышленного бума. В городах росло производство ремесленных товаров, шелковых, хлопчатых, льняных тканей, ковров, металлических изделий. Существовали большие государственные мануфактуры («амма» или «тираз»), на них изготовлялась, по большей части, одежда и оружие. Появляются новые ремесла: производство бумаги, сахара, фаянса. Сирийские и иранские шелка даже вытесняли с рынков шелка из Китая."

3) Полный контроль над морскими торговыми путями в Индию и Китай, возможность прямого товарообмена с ними без посредников, исключение посреднической роли купечества Парфии (что влечет за собой смещение торговых путей и резкое ослабление иранской экономики, а значит и иранского государства). И наконец - активное развитие навыков мореплавания и кораблестроения в условиях Индийского океана, а не замкнутого "Mare Nostrum".

4) Доминирование над большей частью Аравии с превращением арабов в федератов, пополнением римской армии многочисленными ауксилиями арабских конных лучников, распространением греко-римской культуры в Аравии.

И если бы в таком мире родился бы Мухаммед - он родился бы в семье респектабельного куриала греко-римской муниципии в Аравии, с детства усвоив греко-римскую культуру и имперскую религию. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Здорово!

Интересно как далеко мог бы продвинуться Рим на юг?

Дошли бы римляне до Великих Африканских Озер?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Дошли бы римляне до Великих Африканских Озер?

"Найти исток реки велел безумный царь Нерон,

Никто ослушаться не смел - в путь вышел легион" (с) Великий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Дошли бы римляне до Великих Африканских Озер?

В перспективе - вполне. Хотя вряд-ли пытались бы захватывать этот регион, ибо "шерсти мало".

А парочку племен надежных "друзей и союзников римского народа" из Аравии в последствии перебросили бы через пролив в Сомалийские степи (где в РИ бедуины отлично приживались) - для поддержки покорения и освоения римлянами суахилийского побережья (что действительно рентабельно). Греко-римский полис на Занзибаре смотрелся бы эстетично. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Рим обещает жить вечно?Р

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Рим обещает жить вечно?Р

Пока я пишу на этом форуме - да! ;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Дошли бы римляне до Великих Африканских Озер?

"Найти исток реки велел безумный царь Нерон,

Никто ослушаться не смел - в путь вышел легион" (с) Великий

Коллегу Магнума стоило процитировать полнее. :rolleyes:

Найти исток реки велел безумный царь Нерон,

Никто ослушаться не смел - в путь вышел легион.

Сквозь джунгли, с мужеством в сердцах, когорты шли на юг,

Сражались с монстрами в лесах, что нападали вдруг,

Хранили преданность всегда среди земель чужих,

И хоронили иногда товарищей своих.

Когда казалось, что совсем надежда умерла,

В прекрасный, сказочный Эдем центурия вошла -

Там, где небесные дары в кольцо озер сплелись,

И две волшебные горы над миром поднялись.

Теперь обратно, в долгий путь, несем своих орлов,

Друзей погибших не вернуть - не надо лишних слов,

И пусть напишет через век рассказчик-пилигрим,

Что только девять человек пришли обратно в Рим...

Нам красноглазый бог войны дорогу освещал,

Мы были гордостью полны, никто не отступал -

Ни перед лагерным трудом, тяжелым и ночным,

Ни перед вражеским мечом, жестоким и стальным.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0