Бейсбол... прижился в СССР

[Aleksanderr K]

Так как в РИ во время Великой Депрессии к нам ехало много американцев, то и вот... завезли игру.

В своё время бейсбол довольно динамично развивался в 30-е годы, оставалось всего ничего до создания всесоюзного чемпионата.

Но как обычно - конец тридцатых жёстко подрубил многое, в том числе и это...

А так уже формировалось два центра - карельские и московские.

Ну и вот такая альтернатива - бейсбол потрепало в 37-38, но так как у нас альтернатива, то он устоял. Непопал в список тгоцкистко-зиновьевских табу. Ну и в начале 30-х он здорово завладел умами части партийной номенклатуры (кто-там был лучшим другом советских физкультурников?). И его внедрение было более активным - скажем преред ВОВ успели провести два чемпионата с парой десятков команд.

Дальше война, но зато в1945-м году на Эльбе проведут товарищеский матч россия-америка.

Ну и что дальше? Мир обещал быть?

[Doctor Haider]

Так как в РИ во время Великой Депрессии к нам ехало много американцев, то и вот... завезли игру.

Ммм... зачем нам бейсбол, если есть родная лапта в которую играли массово до конца 50-х, пока вдруг не перешли на футбол?

[Doctor Haider]

Хотя если американцы культивировали у нас именно бейсбол, то мог и он прижиться. В Японии же прижился! Причем по-моему еще ДО ВМВ.

Изменено 22 Aug 2012 пользователем Doctor Haider

[gloin]

Кстати, мог и прижиться. Чем он, к примеру, хуже волейбола (у которого в 30-40 гг. в СССР была просто фантастическая популярность, футбол и рядом не валялся) или насквозь капиталистического буржуазного тенниса? Значит, примерно в конце 40-х - начале 50-х Союз впервые принимает участие в Чемпионатах мира и, думаю, в Олимпийскую программу бейсбол включат уже на Токийской олимпиаде, как и волейбол.

[SiMor]

Ммм... зачем нам бейсбол, если есть родная лапта в которую играли массово до конца 50-х, пока вдруг не перешли на футбол?

Вообще-то с 1958 года начали проводить первенство РСФСР по лапте.

Сделают, как в хокее: русский хоккей и канадский.

И, собственно, что изменится? Разве что в 70-х пройдут суперматчи СССР-США с победой советской сборной.

Изменено 22 Aug 2012 пользователем SiMor

[Урус-хай]

хорошая идея

[Mitrizel]

Ммм... зачем нам бейсбол, если есть родная лапта в которую играли массово до конца 50-х, пока вдруг не перешли на футбол?

А что, как в РИ-Америке есть два футбола, местный и европейский, так и в АИ у нас могло бы быть два бейсбола, "русский" (лапта) и международный

[Престес]

На Кубе бейсбол вполне прижился, и даже после того как вышли из под власти США сохранился. Но вроде бы не играют с ними американцы, боятся позорища, ведь спорт не предсказуем и малая держава имеет шанс одолеть сверхдержаву.

Уго Чавес насколько помню тоже в молодости хотел не военным стать, а профессиональным игроком в бейсбол, но не взяли и пришлось идти в военные, а там всё само закрутилось.

В Северной Корее сейчас тоже бейсбол постепенно развивается, тк в стране перманентно проживают японские корейцы - Чхонрен, они как американские китайцы для Китая, приводят деньги, совр технологии, но и образ жизни тоже. Их японцы и американцы в бейсбол играть научили, вот они и под Пхеньяном себе бейсбольное поле застолбили.

В общем очень сильных отличий от реала не вижу:

Советская пролетарская молодежь раньше начнет выяснять отношения бейсбольными битами, а не арматурой.

Возможно советская сборная бросит вызов американцам на товарищеский матч. Учитывая что имена игроков бейсбла (в отличии от игроков евро-футбола) знает и гордится ими каждый американец, то проигрыш Советам был бы для них сильным моральным ударом по нации. Обе стороны предельно напряглись бы к матчу.

[gloin]

На Кубе бейсбол вполне прижился, и даже после того как вышли из под власти США сохранился. Но вроде бы не играют с ними американцы, боятся позорища, ведь спорт не предсказуем и малая держава имеет шанс одолеть сверхдержаву.

Играют себе спокойно, и не комплексуют - даже в тех чемпионатах мира, которые на Кубе проходят (в 83-м, например, кубинцы дома победили, а США третьими были). Куба обычно и побеждала на ЧМ, но три последних проигрывала. В 2007 и 2009 штатники побеждали, а кубинцы вторыми были, а в прошлом году сенсационно победили Нидерланды!

В общем очень сильных отличий от реала не вижу: Советская пролетарская молодежь раньше начнет выяснять отношения бейсбольными битами, а не арматурой.

5 баллов! Отличие, как я уже писал - бейсбол лет на четверть века раньше включат в ОИ, раз к США и Кубе добавится такой сильный лоббист, как СССР.

Возможно советская сборная бросит вызов американцам на товарищеский матч. Учитывая что имена игроков бейсбла (в отличии от игроков евро-футбола) знает и гордится ими каждый американец, то проигрыш Советам был бы для них сильным моральным ударом по нации. Обе стороны предельно напряглись бы к матчу.

А это бы уже зависело от встреч на Чемпионатах мира. Если бы там чаще побеждал Союз - тогда да, как в хоккее. А если США или Куба - то вряд ли, сказали бы: "Раз уж наши любители лучшие, то профи вообще неинтересно играть будет". Хотя, вероятнее всего, будут в 70-80-е визиты советских команд в Штаты на серии встреч - также по образцу хоккея.

Но тут действительно, глобальных изменений в мире не произойдет. Разве что с Кубой у Союза отношения будут еще дружественнее.

Изменено 22 Aug 2012 пользователем gloin

[maxab]

Кстати, вопрос. Какова стоимость минимальная комплекта для игры в бейсбол, по сравнению со стоимостью минимального комплекта для игры в тот же футбол? Что проще потянуть дворовой или школьной команде?

[gloin]

Да что там нужно-то? Майка, штаны, кепка, кроссовки, перчатка-ловушка. Биты, мячи, ну и несколько касок с масками для ловцов (раньше и без них обходились). Насчет футбольной не знаю, а хоккейная амуниция с их шлемами, щитками, клюшками и пр. обходится, думаю, гораздо дороже.

[Pasha]

У кубинских бейсболистов есть такая хорошая традиция -- сбегать в Америку и там начинать играть уже на профессиональном уровне.

У советских хоккеистов до Могильного такой традиции не было (мой АИ-рассказ не считаем ), но бейсболисты вполне могут у кубинских друзей научиться...

[gloin]

А смысл? Кубинцы - понятно, им по другому в Штаты не попасть. Ну а советские спортсмены (да и артисты с учеными и прочие выездные категории) хоть в Штаты, хоть в любую другую капстрану и так выезжали. Кто не хотел возвращаться - просил убежища. К чему лишние нелепые телодвижения? :grin:

[Pasha]

Я и говорю, что возможность была, но никто ей до Могильного (а это уже 1989) не воспользовался. Я имею в виду не белоусовых-протопоповых-корчных, а именно спорстменов, которые после побега могли получить возможность играть за большие деньги, да ещё и в лучшей лиге мира -- то есть хоккеистов и баскетболистов.

В данной альтернативе к ним добавляются ещё и бейсболисты. И вот у них-то будет перед глазами пример их кубинских коллег.

[Иван Ермаков]

Не приживется Бейсбол. Вернее не приживут. Пояснить почему? Потому же почему и наличие собак в городских условиях не поощрялось, в 30-х - 50-х годах. Потому же почему и карате запрещали.

Все таки бита это не кухонный нож, зона поражения больше, а тут возможность официально ею владеть, ага, типа для спорта, ну-ну...

[Doctor Haider]

У хоккейной клюшки радиус поражения еще больше ))

На самом деле ровно никакой логики во всех этих запретах не было. По логике следовало и бокс запретить.

Изменено 24 Aug 2012 пользователем Doctor Haider

[Doctor Haider]

Кстати, опять же напоминаю про лапту, которая была популярна до конца 50-х. Там тоже бита ого-го. Не запрещали.

[Иван Ермаков]

Клюшка это не то. Все равно как сравнивать штыковую лотапу с саперной.

А бокс, он все же не для всех, для него нужны очень усиленные тренировки с детства, в нем нельзя колхозному дрищу отработать два три проверенных удара.

А бита лежащая дома, это не ежедневные тренировки в спортзале.

Да и биты бывают разные. Купит он ее деревянную, а во что ее превратит дома...

Лаптошная бита, это не оружие. Тут психологию понимать надо. Бейсбольная бита, это явная дубина.

[Mihael]

Про городки слышали? Вообще игра для маньяков-убийц :grin:

[Aleksanderr K]

Не приживется Бейсбол. Вернее не приживут. Пояснить почему? Потому же почему и наличие собак в городских условиях не поощрялось, в 30-х - 50-х годах. Потому же почему и карате запрещали.

Интиресная однако логика, действительно:

Про городки слышали? Вообще игра для маньяков-убийц

Вышли мы на дело, я и Рабинович

Рабинович биту прихватил...

Глупая отмазка. В то время тоталитарная власть народ массово учила из боевого оружия стрелять и с парашютом прыгать забесплатно предоставляла. А ведь у американцев много народу получили боевые награды метнув кручёным гранату.

[Aleksanderr K]

У меня есть бита. Да, она лежала одно время в машине, да и хех, в юности искал приключений.

Говорите, как будто бита - это что-то очень плохое

Кстати бита от лапты тоже серьёзный аргумент в вежливой интиллигентной беседе джентельменов.

А клюшка это хорошее средство для удаления здоровых зубов.

Изменено 24 Aug 2012 пользователем Aleksanderr K

[Иван Ермаков]

Глупая отмазка. В то время тоталитарная власть народ массово учила из боевого оружия стрелять и с парашютом прыгать забесплатно предоставляла. А ведь у американцев много народу получили боевые награды метнув кручёным гранату.

И много из этого боевого оружия позволялось иметь дома?

У меня есть бита. Да, она лежала одно время в машине, да и хех, в юности искал приключений.

Говорите, как будто бита - это что-то очень плохое

Кстати бита от лапты тоже серьёзный аргумент в вежливой интиллигентной беседе джентельменов.

А клюшка это хорошее средство для удаления здоровых зубов.

А перчатка и мячик у вас есть? То-то...

[чукча]

А бокс, он все же не для всех, для него нужны очень усиленные тренировки с детства, в нем нельзя колхозному дрищу отработать два три проверенных удара.

Дед у меня был КМС по боксу. Говорил что после нескольких лет тренировок вполне уверенно вырубал здоровых мужиков(ему было лет 16-18) на показательных выступлениях(ну и в личном общении с коллегами по заводу иногда пригождалось).

Изменено 24 Aug 2012 пользователем чукча

[mactuca]

Вообще очень показательно самые главные виды спорта в США чисто американские, с чего бы это ?

Подозреваю что дело в системе спорта, с их студенческой составляющей, поэтому и другие виды спорта в США не выживают ибо система отбора в корне другая.

[Aleksanderr K]

А перчатка и мячик у вас есть? То-то...

В Альтернативной Вселенной - есть :Р

И много из этого боевого оружия позволялось иметь дома?

фашня не жаловалась.