Альпийская крепость фюрера

[Ottokar]

Политические решения Гитлера были весьма непредсказуемы- достаточно вспомнить тот же Дюнкерк. Итак, предположим, фюрер передумал (ТМ) и решил, что в Берлине ему лучше не оставаться. Мол, за столицу Рейха пусть воюют солдаты Рейха. А я, мол, отправлюсь в горные Альпы, устрою там себе цитадель- и со стратегической точки зрения неплохо, и в руки к русским унтерменшам попадать не охота, и арийская энергетика там небось хорошая. Заодно можно взять туда разного рода дармоедов из "Анненербе", громящих большевиков на астральном плане

Что здесь перспективного? Ну, во-первых, это значит, что южная Европа для Союзников окажется важнее Северной- главный приз это же не Берлин, а именно Фюрер и Рейхсканцлер Немецкого Народа. То есть и в Италии англо-американцы раньше победят, и Прагу наши раньше возьмут, и встреча будет не на Эльбе, а где-нибудь под Нюрнбергом или Мюнхеном. Но самое любопытное тут даже не это

Ведь как известно, даже после падения Берлина (кстати, он здесь падет сильно раньше- если там не будет фюрера, смысла драться до последней капли крови нет- разве что метро затопят) оставалась крупная группировка немецких войск- прежде всего как раз в южной Германии и Австрии- контролировавшая свою территорию. В РИ она банально сдалась англо-американцам и отошла в их зону оккупации, а не желавших сдаться добили советские войска в Праге. Но тут-то с этой группой войск сам фюрер- так что с Баварией Союзникам придется маленько повозиться

К чему это приведет? К затягиванию войны? К расширению советской зоны оккупации в Германии?

[Звёзды Светят]

Как-то в прессе ещё при Брежневе промелькнула такая идея, что под конец войны союзники были уверены, что Мюнхен достанется Иосифу, и потому бомбили его нещадно.

Похоже, они именно такого хода ждали от Адольфа - что в Альпы сбежит...

Не сбежал - гибель в столице ему показалась благопристойнее...

[Ottokar]

А если бы сбежал?..

[mihail92]

Как-то в прессе ещё при Брежневе промелькнула такая идея, что под конец войны союзники были уверены, что Мюнхен достанется Иосифу, и потому бомбили его нещадно.

Хе-хе-хе

[ясмин джакмич]

- Дддырагой ты наш, Леооонид Ильич.. (С)

Война тогда продлиться как минимум до середины лета, важно, удержат ли при этом немцы выход к Адриатике - закрыто, но подводные лодки при желании смогут улизнуть.

а если образуется что-то вроде Фленсбургского правительства, есть вероятность, что оно сможет сбежать в Испанию. "Правительство Рейха в изгнании" так сказать.

В остальном - прозаично, тяжелые бои в условиях Альпийских гор, бомбежки, лавины. Агонизировал бы фюрер как в свое время Лопес в Парагвае, может быть, удалось продержаться до конца года (сжавшись до крошечных размеров), но достичь чего-то большего - вряд ли.

Вот если бы фюрер, проторчав в Альпах, сбежал бы летом на подводной лодке в Японию (!) это было бы интересно

Изменено 29 Aug 2012 пользователем ясмин джакмич

[КотКот]

Вот как раз Франко очень нужно это правительство. Он только сбежал от Европейской Войны ---- а тут такой подарок. А от него не сбежишь......

[mihail92]

Вот если бы фюрер, проторчав в Альпах, сбежал бы летом на подводной лодке в Японию (!) это было бы интересно

А потом в Антарктиду. Плавали, знаем!

[ясмин джакмич]

Вот если бы фюрер, проторчав в Альпах, сбежал бы летом на подводной лодке в Японию (!) это было бы интересно

А потом в Антарктиду. Плавали, знаем!

В Антарктиду все таки совсем круто (почти как с ИЛМ), а вот в Японию вполне возможно. Правда могут и не принять.

Вот как раз Франко очень нужно это правительство. Он только сбежал от Европейской Войны ---- а тут такой подарок. А от него не сбежишь......

Представляю себе картину в Ла-Карунье - Франко на катере с несколькими жандармами, держащих немцев на прицеле, с рупором кричит Деницу, стоящему на мостике лодки: "Вам тут Места нет!"

[Ottokar]

Интересно, а как бы в этой АИ прошла граница оккупационных зон в Германии? И как в таком случае развивались бы боевые действия против Японии?

Изменено 29 Aug 2012 пользователем Serbes

[Владислав]

АИ прошла граница оккупационных зон в Германии?

Как и в РИ. договорились еще в Ялте

[Ottokar]

Ну, будем всё-таки реалистами- не могли же в Ялте на 100 % предвидеть, на какой линии фронта наши с американцами соединятся

[Владислав]

на 100 % предвидеть, на какой линии фронта наши с американцами соединятся

Пол ГДР в апреле заняли американцы и эту половину они отдали СССР

[Ottokar]

А можно поподробнее? Мне интересно, правда

[renyxa]

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/26929-die-letzte-schlacht-in-der-alpen/

[sv19]

на 100 % предвидеть, на какой линии фронта наши с американцами соединятся

Пол ГДР в апреле заняли американцы и эту половину они отдали СССР

От только не половину, а 25% максимум. И не в апреле, а в апреле-мае.

А советские тоже заняли датский Борнхольм и Северную Норвегию, и вскоре ушли оттуда

[mactuca]

Вы забыли дату сообщить.

Если с 17 по 25 апреля то мелкие подробности как будет сопротивляется Берлин без Хитлера можно по обсуждать, а так ничего, застрелиться красиво в горах. Ранее первых чисел апреля смысла бежать нет, ибо это и так нарушит систему управления и для Гитлера хуже, а позже 25 не возможно осуществить, даже если сильно повезет то кой смыл партизанить в горах.

А вообше реал http://en.wikipedia.org/wiki/National_Redoubt#Nazi_Germany так что сильно ничего не изменится.

Изменено 29 Aug 2012 пользователем Мушат

[Ottokar]

Нет, предположим, он туда переехал в конце 44-ого

[mactuca]

Нет, предположим, он туда переехал в конце 44-ого

Зачем ? Депрессия, запах родных "березок", симпатичные и рассово правильные баварки, туристом пошел. На кой ему это в конце 44-го ?

[ясмин джакмич]

Нет, предположим, он туда переехал в конце 44-ого

Зачем ? Депрессия, запах родных "березок", симпатичные и рассово правильные баварки, туристом пошел. На кой ему это в конце 44-го ?

...ИМХО, Не такие уж и симпатичные, но по сравнению с остальными немками выглядят лучше....

Можно притянуть только за счет, того что он убежал в Альпы после заговора 20 июля. У него вместо того чтобы усилиться вера в свою непобедимость запросто мог бы развиться страх перед новым покушением.

[КотКот]

Так у него в Альпах база была. Была. Связь туда проведена была. Была. так что формально это был бы перенос ставки с "Волчьего логова" в Альпы.

Но для Гитлера особой разницы от того, попадет ли он Красной Армии или Американской не было ---- всё равно бы прикончили, правда через Нюрнберг.

Вот для некоторых висельников Нюрнберга живой Гитлер на скамье рядом с ними мог бы и стать их соломинкой, могущей спасти их от петли.....

[mactuca]

могущей спасти их от петли

Скорее всего еще глубже вогнать, на путь к висельнице.

Можно притянуть только за счет, того что он убежал в Альпы после заговора 20 июля. У него вместо того чтобы усилиться вера в свою непобедимость запросто мог бы развиться страх перед новым покушением.

Я не о том до захвата Рурского бассейна он мог выбирать любую ставку, и как будет выгладить такой фюрер народа, спрятавшийся от всех, до определенного момента он может свободно передвигается и прятаться за бетонными стенами ему незачем. Изменено 30 Aug 2012 пользователем Мушат

[Ottokar]

Зачем ? Депрессия, запах родных "березок", симпатичные и рассово правильные баварки, туристом пошел. На кой ему это в конце 44-го ?

Ну, скажем, действительно, на случай сдачи Берлин (ну или не сдачи- может его убедили, что не дай бог бои за город будут, и даже если наши победят (ТМ), Любимый Вождь может пострадать) и после Заговора Военных

[КотКот]

Кстати, фюрер с волчьего логова после 20 июля ушел или позднее. Вот перенос ставки и может быть не в Берлин, а в Баварию.....