ЮА Гагарин первый и последний советский космонавт

59 posts in this topic

Posted (edited)

Вот объясните мне-если полёт Гагарина был в основном демонстрацией преимуществ социализма и выхода денежного от орбитальных полётов было чуть то нафиг было посылать других космонавтов?Обидели американцев и хватит.Самое главное-человек в космосе-остальное мелочи.

Объявить о прекращении полётов.Пусть теперь оные американцы хоть на Юпитер летают-мы доказали свою крутость и вышли из гонки и доказать чего то американцы уже не могут.Зачем деньги тратить?Ясно что в любой долговременой гонке США как более богатая страна выиграет.

Edited by Сеня

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Предлагаю сэкономить еще больше.

Запустили первыми спутник и хватит! Пусть американцы потом хучь собак хучь людей запускают - мы доказали свою крутость и вышли из гонки....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Первую железку в космос запустили немцы.

на орбиту они ни одного спутника не запустили, так что не в счет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Конечно нужно было чтобы объект торчал на орбите подольше-вышел в космос. Поэтому суборбитальные полёты не рулят. Нужен орбитальный полёт этак на сутки.Потом уже ничего особо не выдоишь из факта полётов в космос.Если гонка прекращается то США нужно 7-9 лет стараться чтобы следующим шагом достичь Луны.К тому времени о гонке все забудут если СССР откажется от неё.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Потому что никто о гонке не забудет, а вот отставание СССР в технологиях будет совершенно непоправимым. Просто невероятно, вроде бы Сеня уже давно здесь присутствует, а от стремления глядеть с позиций послезнания не избавился.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Обидели американцев и хватит.Самое главное-человек в космосе-остальное мелочи.Объявить о прекращении полётов.

Никто без опыта не знал что мона реально от космоса получить - речь шла о военных базах на Луне, до связи додумались потом.

Романтический и военный период - а в войне отстать нельзя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а вот отставание СССР в технологиях будет совершенно непоправимым.

А может развилка в отсутствии самого СССР? В 1958м началась перестройка... Гагарин полетел, а потом всем стало не до космоса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

мы доказали свою крутость и вышли из гонки....

Был такой замечательный физик Владилен Степанович Летохов (к глубочайшему сожалению, он умер несколько лет назад), который некоторое веремя был самым цитируемым советским физиком.

Так он как-то примерно так выразился. В экспериментальной физике можно заниматься чем-то только до тех пор пока сзади не появились американцы. Если они появились, то надо бросать, отходить в сторону, и искать что-то чем американцы, по каким-то причинам, еще не занимаются. Потому, что очень скоро этот американский "паровой каток" догонит вас, прокатится по тому месту где вы были, и даже не заметит что вы здесь были.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Был такой замечательный физик Владилен Степанович Летохов (к глубочайшему сожалению, он умер несколько лет назад), который некоторое веремя был самым цитируемым советским физиком. Так он как-то примерно так выразился. В экспериментальной физике можно заниматься чем-то только до тех пор пока сзади не появились американцы. Если они появились, то надо бросать, отходить в сторону, и искать что-то чем американцы, по каким-то причинам, еще не занимаются. Потому, что очень скоро этот американский "паровой каток" догонит вас, прокатится по тому месту где вы были, и даже не заметит что вы здесь были.

Хм... предположим физики в 1954-ом году приходят к правительству и говорят: "Обещаем к 1980 году построить трансглюкатор, чтоб нажатием на одну кнопку стереть США с лица земли, и всех членов НАТО заодно. Можно оптом а можно и в розницу. Но нам надо, чтоб уже к 1965 году в каждой советской средней школе было по циклотрону, и в каждом городе по институту с синхрофазатроном. И чтоб бесперебойно работал конвейер детсад-школа-институ-академия наук. И чтоб было не 100 000 танков, а 100 000 лабораторий." Выгорит?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

предположим физики в 1954-ом году приходят к правительству и говорят

"Закусывать надо"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Закусывать надо"

А тогда кукиш вам с маслом, а не бомба водородная...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Выгорит?

Выгорит, если США НЕ решат этим занятся, а то как с Луной будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Выгорит, если США НЕ решат этим занятся, а то как с Луной будет.

А трансглюкатора не существует и существовать не может, важно 85% оборонного бюджета на фундаментальную науку перенацелить, с горизонтом спроса результат не ранее 1985 года...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

мы доказали свою крутость и вышли из гонки....

Был такой замечательный физик Владилен Степанович Летохов (к глубочайшему сожалению, он умер несколько лет назад), который некоторое веремя был самым цитируемым советским физиком.

Так он как-то примерно так выразился. В экспериментальной физике можно заниматься чем-то только до тех пор пока сзади не появились американцы. Если они появились, то надо бросать, отходить в сторону, и искать что-то чем американцы, по каким-то причинам, еще не занимаются. Потому, что очень скоро этот американский "паровой каток" догонит вас, прокатится по тому месту где вы были, и даже не заметит что вы здесь были.

Ну и когда американцы построят промышленный термоядерный реактор?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну и когда американцы построят промышленный термоядерный реактор?

А они, кажется, и в нынешнем проекте отказались участвовать. Конгресс решил что нехрен всякими глупостями заниматься

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Выгорит, если США НЕ решат этим занятся, а то как с Луной будет.

А трансглюкатора не существует и существовать не может, важно 85% оборонного бюджета на фундаментальную науку перенацелить, с горизонтом спроса результат не ранее 1985 года...

В таких случаях организуется экспертное решение , и если трансглюкатора реально не прощупывается никто на такую маяту денег не даст

Ну и когда американцы построят промышленный термоядерный реактор?

Как только это станет экономически целесообразно,- немедленно и построят

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В таких случаях организуется экспертное решение , и если трансглюкатора реально не прощупывается никто на такую маяту денег не даст

Если ЦРУ вовремя подсуетится и подсунет дезу, что американцы вовсю этим занимаются (неплохо бы также чтобы Президент в правильном духе высказался, типа "звездные войны на транклюкаторах"), то дадут. И даже в 5-ти летние планы начнут вставлять отдельной строкой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

и если трансглюкатора реально не прощупывается никто на такую маяту денег не даст

Замутить и заморочить. Выдать комиссии пластилиновую модель трансглюкатора с анализатором и думателем, и с неонкой внутри. Главное деньги и ресурсы получить. Наобещать с три короба. Присвоить всем членам комиссии звание почетных академиков всех наук сразу. И пригрозить, что американцы трансглюкатор первыми сделают и трансглюкируют всех нафиг.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Замутить и заморочить. Выдать комиссии пластилиновую модель трансглюкатора с анализатором и думателем, и с неонкой внутри. Главное деньги и ресурсы получить. Наобещать с три короба. Присвоить всем членам комиссии звание почетных академиков всех наук сразу. И пригрозить, что американцы трансглюкатор первыми сделают и трансглюкируют всех нафиг.

Вспоминается проект из Модерн Механикс - Земная версия Звезды Смерти - за сколько США такую построят узнай что СССР приступает к строительству такой же?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Для выхода из гонки нужно точно знать, что никаких выгод в будущем пилотируемые полеты не обещают в принципе. А это послезнание.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Это псевдознание. Выгоды от пилотируемых полётов были, хотя больше косвенные. Прямые выгоды от пилотируемых околоземных полётов, правда,в конце 70-х, с развитием микроэлектроники, кончились (в частности, вместо военных пилотируемых станций "Алмаз" стали делать автоматическую "Алмаз-Т"). А до этого были и прямые.

Примерный сценарий развития событий:

Как только США убедятся, что русские прекращают полёты, они свои не прекращают, но несколько снижают финансирование и меняют акценты (прежде всего сокращают лунную программу, но работу над большим носителем продолжают, имея в виду орбитальные станции). Продолжаются запуски "Меркуриев" и затем "Джемини". Официально раз'ясняют, что успех русских случаен, достигнут необоснованным риском и перенапряжением, так что Америке ничего не угрожает. Полуофициально говорят о "Гагарин-Харбор" и проводят аналогии с войной (в смысле противник предельно рискнул и добился тактического преимущества, но не мог его сохранить в принципе). Неофициально, через жёлтую прессу, рассказывают, что у русских были десятки запусков до и после Гагарина, все погибли, случайно выжил один Гагарин (и вообще, запустили одного брата-близнеца, он погиб,а миру показывают другого, сведения точные, сообщил русский перебежчик Цандер фон Циолкович!). Выводится на орбиту "Скайлэб", причём военного назначения и вооружённый. Никаких договоров о неразмещении ОМП в космосе. На орбитальных станциях атомные бомбы (ну и фотоаппаратура, собственно, АБ более для нервирования противника). СССР вместо развития технологий ракетостроения и вычтехники развивает бомбоубежища, что обходится, пожалуй, и подороже.

А потом что-то срабатывает нештатно, и всем приходит ОН

556px-The_seated_scribe_1_.jpg

Edited by sanitareugen

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В таких случаях организуется экспертное решение , и если трансглюкатора реально не прощупывается никто на такую маяту денег не даст

Если ЦРУ вовремя подсуетится и подсунет дезу, что американцы вовсю этим занимаются (неплохо бы также чтобы Президент в правильном духе высказался, типа "звездные войны на транклюкаторах"), то дадут. И даже в 5-ти летние планы начнут вставлять отдельной строкой.

Это уже ближе к жизни правда предполагает такое проникновение ЦРУ в ЦКшные дела которого и близко не было ( что уже не кислая развилка само по себе)

Ну допустим , замутили глобальный дез проект. Сначала написали фальшивые статьи в рецензируемых журналах, потом резко прекратили публикации, начали рыть самую большую яму в мире, да так чтоб это было заметно советским разведспутникам

и если трансглюкатора реально не прощупывается никто на такую маяту денег не даст

Замутить и заморочить. Выдать комиссии пластилиновую модель трансглюкатора с анализатором и думателем, и с неонкой внутри. Главное деньги и ресурсы получить. Наобещать с три короба. Присвоить всем членам комиссии звание почетных академиков всех наук сразу. И пригрозить, что американцы трансглюкатор первыми сделают и трансглюкируют всех нафиг.

Допустим замутили заморочили, вас в ключили в 5ти летний план, смотрят через 5 лет - результы где? хотябы промежуточные , а то тут на вас понимаете ли вся страна пашет (без преуменьшения,- тк за ради такого в СССР никто военку резать не даст, резать будут гражданку) а результов неть? в топку ...

Фсё альтернатива кончилась, в минусе 2-3 Ядерные энергостанции, 10-15тыс километров дорог ну и жилья тоже в минусе..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Допустим замутили заморочили, вас в ключили в 5ти летний план, смотрят через 5 лет - результы где? хотябы промежуточные , а то тут на вас понимаете ли вся страна пашет (без преуменьшения,- тк за ради такого в СССР никто военку резать не даст, резать будут гражданку) а результов неть? в топку ... Фсё альтернатива кончилась, в минусе 2-3 Ядерные энергостанции, 10-15тыс километров дорог ну и жилья тоже в минусе..

Так замутить надо так, что мол первые результаты получим только к 1985 году. И насчет АЭС и шоссе не беспокойтесь. Деньги оторвем от военных. Для них же, родимых, в итоге страемся...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не оторвёте, если попытаетесь повторите судьбу Хрущёва.

Это раз, два конечные результаты к 85му, это значит что в 65 у вас должна быть построена и дать первые результаты "Большая лаборатория трансглюкации" в 1970 вы должен закончить проработку "ОБщей Теории трансглюкации" , в 1975 "Первая экспериментальная модель трасглюкатора" в 1980 "Первый трансглюкаторный завод" в 1985,- первый установочная серия "трансглюкаторов"

Это раз, два фундаментальная физика (да и вообще в целом фундаментальная наука) есть наиболее бесмысленная точка приложения сил, особенно сил в таким масштабах

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так замутить надо так, что мол первые результаты получим только к 1985 году.

А уже мутили ;) И тот же Вавилов - сел именно за массированную трату денег сейчас , при перспективах их возврата ..... ну не сразу :(

Так что - не прокатит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now