Подлодки Макарова, танки Брусилова...

[Kifa]

Две книги дилогии. Понятия не имею, насколько интересные и обоснованные. Интересна тем, что заявлена "чистая АИ".

Англофобия детектед, но, по счастью, без германофилии.

Кто-нибудь читал?

Подлодки адмирала Макарова

Новый цикл фантастических боевиков в жанре «альтернативной истории»! Никаких надоедливых «попаданцев»! Никаких пришельцев из будущего, всех этих бесчисленных всезнаек-спецназовцев при дворе царя Гороха, походя насилующих прошлое! Никаких компьютеров для Сталина и автоматов Калашникова для князя Рюрика! «Фантастический реализм» высшей пробы!

Могла ли Россия освободить в 1878 году Константинополь без помощи из будущего? Могла и должна была, если бы не вмешательство Британской Империи. Были ли у нас шансы разгромить английскую эскадру в Дарданеллах? В артиллерийском бою – никаких: слишком уж велико превосходство вражеских броненосцев; а вот внезапной подводной атакой… Позволял ли тогдашний уровень технологий построить флотилию субмарин? В принципе, позволял. А кто мог повести русские подлодки в бой против «Владычицы морей»? Будущий адмирал, а тогда молодой лейтенант Макаров!

Танки генерала Брусилова

Новый фантастический боевик от автора бестселлера «Подлодки адмирала Макарова»! Альтернативная история без всяких «попаданцев». Запустив научно-техническую революцию на четверть века раньше срока, Российская Империя становится лидером гонки вооружений и начинает массовое производство «сухопутных броненосцев» еще до русско-японской войны. «Бронеходы» генерала Брусилова против «самураев»! Наши танкисты против германских панцеров! Русские подлодки, осуществляющие блокаду Японии, топят знаменитый «Дредноут»! «Чудо-оружие» меняет ход истории!

Изменено 28 Mar 2013 пользователем Telserg

[Крысолов]

Боженька, убей всех этих людей пожалуйста!

[Юдичев]

А есть в электроверсии?

Что так сурово, коллега? Хоть без пападосов - и то ладно :)

Изменено 27 Mar 2013 пользователем Юдичев

[Юдичев]

Кстати, слогом товарищ, вроде как владеет:

http://samlib.ru/m/matwienko_a_e/zhiznennyezarisowkiolihihdewjanostyhinetolxko.shtml

[Крысолов]

Что так сурово, коллега?

За читерство!

[Юдичев]

;)))

[witgeft]

За читерство!

Можно и без читерства. Просто выиграть гонку вооружений. У Японии в 1903м 6 ЭБР. У России на Дальнем Востоке должно быть не меньше 10 ЭБР в это же время.

[sanitareugen]

Боженька, убей всех этих людей пожалуйста!

Да уж... Зас... эээ... Зафекалили поляну!

[Q-silver]

Крысолов (27 Март 2013 - 16:41:44) писал: Боженька, убей всех этих людей пожалуйста! Да уж... Зас... эээ... Зафекалили поляну!

Коллеги, зачем такие злые?

Добрее надо быть.

Боженька, пожалуйста скинь этим людям раскаленный сляб на обе кисти ручек.

[ВВВ]

Можно и без читерства. Просто выиграть гонку вооружений. У Японии в 1903м 6 ЭБР. У России на Дальнем Востоке должно быть не меньше 10 ЭБР в это же время.

Ну вот Сталин перед войной выиграл гонку вооружений у Гитлера - помогло ? ;)

[lodochnik2000]

Ну вот Сталин перед войной выиграл гонку вооружений у Гитлера - помогло ?

Хватайте попаданца!

:superman:

[ВВВ]

Хватайте попаданца!

Коллега - если бы царские генералы от японцев до Москвы драпали а потом пару лет возвращали брошенное - они бы тоже выиграли.

Как я понимаю прикол выигрыша гонки вооружений = в том что при этом до Москвы драпать не надо ;)

[witgeft]

Коллега - если бы царские генералы от японцев до Москвы драпали а потом пару лет возвращали брошенное - они бы тоже выиграли. Как я понимаю прикол выигрыша гонки вооружений = в том что при этом до Москвы драпать не надо

Возможно что Россия проиграла бы РЯВ, даже выиграв гонку вооружений. Но выиграть эту гонку она должна была.

[sanitareugen]

Хватайте попаданца!

Коллега - если бы царские генералы от японцев до Москвы драпали а потом пару лет возвращали брошенное - они бы тоже выиграли.

Как я понимаю прикол выигрыша гонки вооружений = в том что при этом до Москвы драпать не надо

Точно попаданец! Царские генералы, напомню, от японцев именно драпали. Но брошенное не вернули. Брошеное вернул кто-то другой и существенно позже.

А что до "от границы до Москвы" в 1941 по сравнению с "от границы до Риги", то да, 900 км немцы в ПМВ шли три года, а 1100 км от Бреста до Москвы в полгода управились - ну, так и война другая, не та, в которой после недели жесточайших и кровопролитнейших боёв продвигаются на 15 км, а та, в которой, начав движение 10 мая, 14 июня входят в брошеный Париж (400 км).

Танки, авиация, автомобили... (это стратегическое замечание делает не капитан Очевидность и тем более не старшина его роты прапорщик Ясненько, а не менее чем mar?chal du France Эвиданс)

[ВВВ]

Но выиграть эту гонку она должна была.

А не могла в принципе.. Потому таких и таких задач ставить не надо.

Точно попаданец! Царские генералы, напомню, от японцев именно драпали. Но брошенное не вернули. Брошеное вернул кто-то другой и существенно позж

Ну так чтобы не царским вернуть - потребовалось их немножко пострелять А вовсе не куча техники...

А что до "от границы до Москвы" в 1941 по сравнению с "от границы до Риги", то да, 900 км немцы в ПМВ шли три года, а 1100 км от Бреста до Москвы в полгода управились - ну, так и война другая,

Ну собственно и хотелось бы чтобы имея 15 тыщь танков против менее 5 у супротивника - за полгода бы от Бресту до берлину и дойти. И порадовать его падением советкий народ к новому 1942 году. Чего вполне можно было бы ожидать - сравнивая тупо количество всякого военного имущества.

А потому капитан Очевидность и намекает что производить и иметь оружия больше чем противник - не гарантия успехов , а как бы часто и наоборот....

[sanitareugen]

Если оружие уступает качественно - то уравнять силы можно лишь, имея количественное превосходство.

А качественное отставание вытекало хотя бы из того, что самый распространённый советский танк Т-26 это лицензионная копия хорошего английского танка 20-х годов "Виккерс 6-тонный", а второй по распространённости - это уже перспективная идея конца 20-х. В то время как у немцев это уже был уровень середины 30-х и выше. Нет, металлолом у немцев тоже был, но среди трофеев - те же польские 7ТР, почти те же Т-26, только дизельные. Или даже Reno FT-17, которых им досталось не так мало из 8000 выпущенных. Но вот в бою они не участвовали. Оставались в тылах, максимум - "противопартизанские операции". Было бы меньше советских танков при том же уровне - проиграли бы.

[ВВВ]

А качественное отставание вытекало хотя бы из того, что самый распространённый советский танк Т-26

То есть надо было остановить его производство в середине 30х из-за устаревания ?

[witgeft]

А не могла в принципе.. Потому таких и таких задач ставить не надо.

Почему не могла? Ведь количество ЭБР и крейсеров, которые делались для ЯИФ было известно. Николаю 2 надо было лишь отдать приказ и тот же Крамп в Филаделфии построил бы не один Ретвизан а 2 или 3. А есть ещё и немецкие, французкие и другие американские верфи

[ВВВ]

Почему не могла? Ведь количество ЭБР и крейсеров, которые делались для ЯИФ было известно

Так дело не только в количестве. Та же первая эскадра ходила на докерование в Японию. И кораблями маневрировала потому что кредитов на полноценную эксплуатацию уже имеющихся не было.

Те даже на Тихом океане не могли полноценно эксплуатировать уже имеющееся - и увеличение количества кораблей бы не помогло....

[sanitareugen]

Странная логика. Имеется оружие, которое устарелое, но боеспособное. В силу устарелости его для достижения боевой задачи надо больше, чем более современного. Поэтому надо сократить его количество?

Производили, что могли. Когда смогли производить нечто лучшее - производство Т-26 прекратили.

[witgeft]

Так дело не только в количестве. Та же первая эскадра ходила на докерование в Японию. И кораблями маневрировала потому что кредитов на полноценную эксплуатацию уже имеющихся не было. Те даже на Тихом океане не могли полноценно эксплуатировать уже имеющееся - и увеличение количества кораблей бы не помогло....

Государю надо было сделать выбор в 1895м: Или выгнать Японию из

Порт-Артура. Но тогда надо тратить достаточно денег для выиграша гонки вооружений. Даже если для этого надо брать кредиты/повышать налоги. Или позволить Японии владеть Порт Артуром и Кореей.

А в реальной истории Николай 2 и Японию своим врагом сделал. И гонку вооружений проиграл. И продолжал войну в 1904м, вместо того, чтобы ее закончить, согласившись на мир.

Изменено 29 Mar 2013 пользователем witgeft

[Doctor Haider]

Проблема любого технологического рывка в области вооружений для страны с менее развитой, чем у конкурентов индустрией - в том, что конкуренты рано ли поздно скопируют новые вооружения, улучшат и будут тиражировать в больших количествах...

Тут нужно развивать ВПК и промышленность в целом со всем сопутсвующим комплексом мер в экономике и политике.

Но в таком случае никакие вундерваффе уже, в общем-то не нужны... По крайней мере, России, точно.

[ВВВ]

Странная логика.

Она действительно странная . Вот некоторые думают что:

Проблема любого технологического рывка в области вооружений для страны с менее развитой, чем у конкурентов индустрией - в том, что конкуренты рано ли поздно скопируют новые вооружения, улучшат и будут тиражировать в больших количествах...

А нет. Проблема в том что вкладываясь в военную технику и держа в загоне гражданскую - не имеют нормальных спецов для ее эксплуатации , и принимают неверные решения

Беда не в том что мы много устаревшей техники выпускали ( которая не такая устаревшая на самом деле) - беда что собственно тратились на штуки самой техники - не задумываясь об эксплуатации. А потому с началом войны - танки были брошены просто. А в Порт-Артуре - мучительно ремонтировали даже и не такие большие повреждения.

И там и там - денги потрачены зазря.

[Q-silver]

Проблема в том что вкладываясь в военную технику и держа в загоне гражданскую - не имеют нормальных спецов для ее эксплуатации , и принимают неверные решения

людишки - мусор, заклепки и линии на карте - наше все.

проблема быстро и прочно перекочевала в АИ литературу и угнездилась так, что никакими мышами не выгрызешь.

[Владимирович]

а та, в которой, начав движение 10 мая, 14 июня входят в брошеный Париж (400 км).

Когда вошли в Минск, не напомните (от границы до Минска почти 400 километров) ?