Советский Голливуд

[KVS]

где критерий отличия?

Наличие производства вестимо, и его центральное положение в фильме.

Вот еще "Трактористы", может быть "Кубанские казаки".

[марик]

подпадают под определение "производственная тема"

Производственая тема - это когда все вертится вокруг выполнения плана. Ретрограды мешают, а правильные члены общества помогают. Таких реально полно. Но вы их не вспомните, хотя фильмы вроде Большая жизнь, Цемент, Время вперед, Воронина, Премия, Коней на переправе не меняют, Обратная связь, Мы нижеподписавшиеся и даже Укрощение огня достаточно известны. 

 

Потому Доживем до понедельника хоть и не про план, но ретроград с передовиком там есть. А в Офицерах нет. Там вообще все хорошие. Хотя в книге все далеко не однозначно. 

[Спудей]

"Госпожа удача" - вполне себе хит (шлягер, как тогда говорили), стала народной песней, пелось под гитару и без, с пьяных глаз и с не очень. Вы из "семёрки" что-то пели? Хотя бы себе под нос в ванной?

Языковый барьер, что поделать, я уверен что песни и мемы "Солнца пустыни" мало распостранены за пределами постсоюза, а вот музыку из "Пригоршни долларов..."  знают  повсюду...

 Тем не менее, ПМСМ, "Солнце" заслужило свое местечко в пантеоне мирового синема...

[Eshma]

Тем не менее, ПМСМ, "Солнце" заслужило свое местечко в пантеоне мирового синема...

Заслужило. Но долларовая трилогия это же вершина эпохи, с ней рядом в рамках жанра вообще ничего не стоит. А Солнце все-таки не особо уникально

 

"весна на заречной улице" или "офицеры" или забыл название фильма с Рыбниковым про лесорубов, где им повариха в лес еду таскает -  подпадают под определение "производственная тема"?

Не, на грани. Уже написали, нужно чтоб план выполняли в рамках основного действия

[Neznaika1975]

Не, на грани. Уже написали, нужно чтоб план выполняли в рамках основного действия

амДоктор Хаус- производственное кино? 

[Eshma]

амДоктор Хаус- производственное кино? 

Наверное. Не смотрел. Но на их лад

А вообще чистая производственная тема по голливудски это спортивные драмы. 

[Raznij]

Но долларовая трилогия это же вершина эпохи, с ней рядом в рамках жанра вообще ничего не стоит.

Какое странное утверждение - есть люди не смотрящие вестерны.

 

[Eshma]

Какое странное утверждение - есть люди не смотрящие вестерны.

Ну я, кажется, уточнил: "в рамках жанра"  

[Raznij]

Ну я, кажется, уточнил: "в рамках жанра"

тоже мне, один жанр - вестерны и "истерны"

Эт я не знаю - как кубистов с сюрреализм сравнивать.  И там и там - малюют, и там и там не понятно как.

[Eshma]

тоже мне, один жанр - вестерны и "истерны"

Ну,, из "истернов" Солнце одно из первых среди всего десятка или около того отснятых =))))))

[Raznij]

Ну,, из "истернов" Солнце одно из первых среди всего десятка или около того отснятых =))))))

Согласен - там, еще 20...30...40е года можно копнуть - теже Тринадцать (1937).

Только жанр, называется - "боевик", а вестерны и истерны, так - одна из под-ветвей.

[Eshma]

Согласен - там, еще 20...30...40е года можно копнуть - теже Тринадцать (1937). Только жанр, называется - "боевик", а вестерны и истерны, так - одна из под-ветвей.

Ну, тогда трилогия остается на своем месте, а Солнце двигается во второй эшелон в категорию "меметичное по ностальгическим соображением кино СССР" с уклоном в "вы будете смеяться, но когда-то это нравилось". Среди всего жанра боевика в сумме оно совсем не в лидерах

Изменено 11 Nov 2016 пользователем Eshma

[Rzay]

"Белое солнце" на уровне шедевров - "долларовой трилогии" и "семерки", но они одни.

"Долларовая трилогия" - это михалковский "Свой среди чужих.." (это и сам Михалков говорил, что тогда Серджио Леоне увлекался, и так видно).

Вот еще одна характерная особенность и советского кино, да и в сущности советского всего - на западе создают образцы, а в СССР за ними подтягивались (исключения типа полётов в космос единичны), так что в любом случае были на шаг позади. Это не единственная причина почему Мосфильм не Голливуд, но и ее тоже учитывать надо.

[digger]

> Ретрограды мешают, а правильные члены общества помогают. Таких реально полно

  Это да, но на самом деле это извращение, так как производство заменили менеджерскими склоками и морализаторством.Годный производственный фильм - это тот, где темой является раскрытие техпроцесса и быта работников, такие советские фильмы есть хоть и не очень много, тема узкая.

[lodochnik2000]

такие советские фильмы есть хоть и не очень много

Семеро смелых

[Крукс]

амДоктор Хаус- производственное кино? 

Не больше, чем в Шерлоке Холмсе (книге, да и фильме). Которым, кстати, авторы "Хауса" и вдохновлялись, и не скрывали этого: классический фильм "по мотивам".  И герои практически те же, с теми же прибамбахами. Что делает Холмс/Хаус?

а) Разгадывает загадки.

б) Понтуется этим перед окружающими.

У Дойля загадки криминальные, в сериале - медицинские (при этом часто с мощным детективным уклоном). Ну и вся разница.

Техпроцесс тут - антураж, план - пофиг, классический детектив же, только упакован в белый халат.

Кстати, сам Дойль был врач и Холмса, говорят, в немалой степени списал с себя. Авторы сценария "вернулись к истокам" .

Изменено 14 Nov 2016 пользователем Крукс