Хунвейбины Ефремова

[Nagel]

Мао понадобились хунвейбины в условиях раскола и борьбы группировок в КПК.

Мао понадобились хунвейбины в КПК которая с точки ортодоксальных совко-коммунистов -"эсеровская". Т.е. опирается на мужиков деревенских(конечно к 1970-м это уже уход ило, но реальный уровень фанатизма ширнармасс был ещё высок, раз Мао смог воспользоваться)

[Nagel]

Я даже знаю кто станет певцом этих новых хуйбейвинов перестройки, группа "Дюна", у них там песни 90-92г весьма интересны, песня про Васю, или про атаку на буржуев которые на месте пионерлагеря казино устроили.

Ну во первых это уже другая эпоха, а во вторых - ни одной серьезной левацкой попытки "побунтарствовать" не было. Хотя ситуация экономическая была ужасная, политическая ещё хуже.Тем не менее все сидели тихо - во первых советский человек скорее сопьется или сдохнет от голода чем будет выступать - во вторых власть показала палку в 1993 -и все буйные жиденько уделались.

В других странах СНГ - то же самое. Леваки вымерли как класс.

[HEKTO]

Гм, если не ошибаюсь, некоторый аналог в лице люберов запустить в восьмидесятые попытались. Но всё быстро выродилось в мелкий рэкет.

[Сеня]

каждый интеллигент сам себе хунвейбин

[Владимирович]

каждый интеллигент сам себе хунвейбин

И Буратино

[Звёзды Светят]

некоторый аналог в лице люберов

Обыкновенные уголовники.

[Тома]

Ху!вэйбины в СССР могли появиться при Горбачёве....

Хи-хи...

Для этого он должен быть как минимум Ельциным - только ростом повыше (на голову) и в плечах пошире (Валуева). И ни разу не Горбачёвым.

P.S. Магнума на вас нет. "Михаил/Геннадий передумал..." :haha:

[Владимирович]

Некоторые клеветники лживо врут, что движения Наши и МГЕР можно рассматривать как прото-хунвейбиновские

[Chugayster]

Никаким. КПСС это не КПК. и сама мысль дать оружие тому самому "народу" который она до полусмерти мордовала в 1920-1930-е - дикая.

+100.

Абсолютное незнание ситуации в РИ-СССР. Там армии-то (офицерам! которые все - члены КПСС! ну - совсем немножко комсомольцы...) боялись лишний раз оружие выдать. Это с одной стороны.

А НОАК разве не под контролем КПК? И разве у офицеров НОАК было больше оружия, чем у советских офицеров?

[Тома]

И разве у офицеров НОАК было больше оружия, чем у советских офицеров?

Вы совсем не в теме. Причём тут больше или меньше? Проблема была в том, что им это оружие не доверяли. и хотя оно называлось личным, но 95% времени было заперто в оружейке.

и когда мы читали. что кубинский офицер лете с оружием в отпуск (и пристрелил угонщика самолёта) - мы завидовали по-чёрному. А что в Израиле или Швейцарии рядовой (!) преспокойно держит оружие в домашнем шкафу - это было вообще фентези.

А НОАК разве не под контролем КПК?

"Контроль КПК" - выражение, не имеющее практического смысла в условиях, когда борются именно что группировки внутри этой самой КПК. Мао был нужен контроль Мао, а не КПК вообще.

У нас, насколько можно понять, это было решено в 20-х хирургическим путём (неподконтрольные военачальники как-то дружно померли от разных, но одинаково странных причин, до Фрунзе включительно). Мао же пришлось бить по площадям...

[Nagel]

У нас, насколько можно понять, это было решено в 20-х хирургическим путём (неподконтрольные военачальники как-то дружно померли от разных, но одинаково странных причин, до Фрунзе включительно). Мао же пришлось бить по площадям...

Все равно армию почти не трогали. НОАК с 1948 года остается вещью в себе.

Это вам не РККА где почти весь высший комсостав- завербованные с училищных лет стукачки.

Китайским генералам на череп не мочились в лагерях, и ватерпас не устраивали.

Некоторые клеветники лживо врут, что движения Наши и МГЕР можно рассматривать как прото-хунвейбиновские

??? Ничего общего.

Хуневейбины - это вообще не по российски.

[Berlinguer]

очень понравилось :

а)

во вторых власть показала палку в 1993 -и все буйные жиденько уделались.

( роль осени-93 в последующ. истории России, имхо недооценивают; недооценивают значение событий для последующего поведения населения и для поведения власти ), и

б)

Мао же пришлось бить по площадям...

[Звёзды Светят]

во вторых власть показала палку в 1993 -и все буйные жиденько уделались.

роль осени-93 в последующ. истории России, имхо недооценивают; недооценивают значение событий для последующего поведения населения и для поведения власти

Вообще-то по красной прессе девяностых так получается, что в Москве мая-92 много больше народу поубивали, чем в Москве октября-93...

.

[Berlinguer]

чем в Москве октября-93...

Расстрелы на Пресне - неизвестно до сих пор это РИ или криптистория, но все о них говорили.

А для влияния на общество, оно не очень красиво звучит, но не очень и важно были расстрелы или нет. Главное то что это обсуждалось, население воспринимало информацию серьезно. И выводы делало.

Имхо Горбачев, будь он у власти в 93-м : а) не давал бы команду на расстрелы ( это сравнительный вариант если расстрелы в РИ действительно были) ; б) всеми силами бы оправдывался и доказывал что расстрелов не было, если бы их не было, а о них говорили ( это сравнительный вариант если расстрелов в РИ не было )

[HEKTO]

Обыкновенные уголовники.

Как и 90% любых революционеров.

Кстати, вот тут http://www.polit.ru/culture/2006/05/22/liubera.html - о взаимоотношениях люберов в МВД.

Изменено 24 May 2013 пользователем HEKTO

[Sergio]

Власть натравливает тайно хуйвейбинов на интеллигенцию, особенно антисоветчиков.

Вы прочитайте цитату из "Часа Быка" - бить будут "проправительственных публицистов".

[Nagel]

Вы прочитайте цитату из "Часа Быка" - бить будут "проправительственных публицистов".

Картина маслом -Лещенко и любера.

Лещенка пытается доказать люберам какой он гусский...

[Sergio]

Картина маслом -Лещенко и любера. Лещенка пытается доказать люберам какой он гусский

Тут некогда постили ссылку:

http://www.svenlib.s...ya/div_rosc.htm ))

Изменено 24 May 2013 пользователем Sergio

[Berlinguer]

бить будут "проправительственных публицистов".

если бьют "проправительственных", то уже не очень похоже на хунвейбинов.

[Chugayster]

И разве у офицеров НОАК было больше оружия, чем у советских офицеров?

Вы совсем не в теме. Причём тут больше или меньше? Проблема была в том, что им это оружие не доверяли. и хотя оно называлось личным, но 95% времени было заперто в оружейке.

Это я и имел ввиду. Значит в НОАК оружие больше доверяли чем в РККА/СА?

Власть натравливает тайно хуйвейбинов на интеллигенцию, особенно антисоветчиков.

Вы прочитайте цитату из "Часа Быка" - бить будут "проправительственных публицистов".

Я прочитал. Но в реале если на кого и натравливали бы, то скорее именно на антисоветчиков. На проправительственных публицистов натравливать это уже садо-мазо какое то.

[Berlinguer]

На проправительственных публицистов натравливать это уже садо-мазо какое то.

Можно теоретически натравливать на лже-проправительственных. Например Мао считает, что какой-то ярый проправительственный публицист - изменник и шпион, Мао не верит ему и не любит его. Тогда можно и на такого натравить. Простые люди удивлятся, конечно, но те кто "в теме" - члены политич. команды Мао, руководители газет и радио, - они правильно поймут такой случай

[MGouchkov]

Berlinguer писал

Можно теоретически натравливать на лже-проправительственных. Например Мао считает, что какой-то ярый проправительственный публицист - изменник и шпион

Так это да,- РеИ, собственно РеИ хунвейбины были оружием для Мао во внутриполитической борьбе. С врагами - насколько мифическими от возраста Мао и образа жизни, насколько - реальными - неведомо.

Как РеИ обстоятельства гибели Линя Бяо, о котором известно что интеллигенцию, хотя бы в прагматических военно-технических целях привечал.

А про РеИ ссср, совкодрлюбы путём "смирения интелей" демонстрируют "знание матчасти" как всегда,- "хулиганы в подъезде" из блатных использутся поклонниками "ЖелФеликса" на довольствии ещё с тех пор (по сию).

Вобще - спасибо топикстартеру,- спровоцировал заняться проверкой гуглем своих детских воспоминаний о связанном с родителями в то время

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%91%D0%B2,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Про эту историю - точно.

[Andreev]

Не вижу принципиальных отличий от РИ.

[Тома]

если бьют "проправительственных", то уже не очень похоже на хунвейбинов.

Зато чуть больше похоже на Ефремова, у которого ни разу не про хунвейбинов. Зря он всуе помянут в этой теме.

[Nagel]

если бьют "проправительственных", то уже не очень похоже на хунвейбинов.

Как раз наоборот. "огонь по штабам".

про РеИ ссср, совкодрлюбы путём "смирения интелей" демонстрируют "знание матчасти" как всегда,- "хулиганы в подъезде" из блатных использутся поклонниками "ЖелФеликса" на довольствии ещё с тех пор (по сию).

Так это частные акции -а предполагается разжечь классовую борьбу по всему СССР -типа РИ коллективизации - когда проверенные активисты из рабочих ездили по деревням.

Массовые погромы, сожженные библиотеки, КБ которыми руководят классово-верные грузчики прилагаются. Капиталисты радуются и хлопают в ладоши.

Т-щ Мао тоже радуется, и предлагает прислать пару дестяков миллионов проверенных товарищей, для усиления классовой борьбы и заселения отторгнутой проклятым царизмом Сибири.

Ура т-щи!

В то время как эксплуататорские США запускают на выбитые из трудового народа деньги Аполлон, в трудовой коммуне по Москвой простой чеченский комсомолец Ушат Помоев и группа китайских т-щей из провинции Хэбей учат классовых врагов, бывших конструкторов ракет копать от забора и до отбоя. Чтоп суки буржуазные осознали тяжесть своей вины(в этом месте Престес и Чебурашка прослезятся о великой стране советов загубленой буржуями)

ато чуть больше похоже на Ефремова, у которого ни разу не про хунвейбинов

У Ефремова о реальных хунвейбинах не было реальной инфы. У него было то что писал совагитпроп о хунвейбинах. Простим его за это -других источников все равно не было.

В реале было куда грязней, тупей и кровавей.