Современная армия без управляемого оружия

[Paltus]

Итак, примерно в 2000 году ВНЕЗАПНО выясняется, что создавать и использовать управляемое оружие, то есть любые боеприпасы, управляемые в движении внешним оператором или встроенным компьютером, строго запрещено галактическими законами. Понятие "боеприпас" трактуется расширительно, то есть, запрещены не только управляемые снаряды, бомбы, ракеты или торпеды, но и телеуправляемые танкетки-подрывники типа "Голиафа", и БПЛА-камикадзе, и даже игрушечные ДУ-машинки, начиненные пластидом. А вот регулировать время подрыва неуправляемого боеприпаса разрешено (всякое жульничество вроде микроподрывов для коррекции курса сурово карается). Разрешено пользоваться беспилотными летательными (а также ездительными и плавательными) аппаратами, если они не таранят цель, а поражают её пушками и прочим бортовым неуправляемым оружием, как пилотируемые аналоги. Хочешь таранить - сажай живого пилота. Радары, лазеры, любая электроника, ядерки и крупные бомберы, равно как химия и бактерии - разрешены без ограничений.

На переоснащение армий в свете новых правил галактическое правительство выделило 15 лет, в течение которых на Земле были запрещены любые войны. В 2015 году мораторий подошел к концу. Как к этому времени будут выглядеть земные армии?

ИМХО:

Линкоры и прочие крейсера возродятся. Ведь самолет с авианосца, чтобы попасть по кораблю неуправляемой неядерной бомбой или ракетой, должен подлететь на такое расстояние, с которого его изрешетят гатлингами и универсалками. Авианосцам останется только работать по берегу, компенсируя неточность вываливаемой массой. Подлодки без управляемых торпед вымрут как класс, разве что их будут использовать для постановки мин.

Смерть танка отменяется. Наоборот, смерть теперь грозит всем, кто оказался у танка на пути. Легкая бронетехника становится полностью беззащитной перед танками, пехота может достать их только из РПГ, так что на открытых пространствах даже старые Т-55 и М48 становятся смертельно опасны для всех, кроме других танков. Ствольная артиллерия переживает ренессанс. Поскольку РСЗО большой дальности превращаются в шайтан-трубу для стрельбы по городам, на поле боя возвращаются орудия калибра 200-300 мм.

Штурмовые вертолеты теряют свою противотанковую роль, но в остальном остаются довольно эффективны. Возрождается концепция А-10: бронированный штурмовик с супер-пушкой для охоты на танки. Остальная авиация возвращается к истокам: множество относительно простых самолетов вываливает на позиции противника железнодорожные составы неуправляемых бомб. Всякие там Ф-22 забывают как страшный сон. Вместо них приходит массовый легкий маневренный истребитель-бомбардировщик.

Слаборазвитые страны, вопреки своим ожиданиям, не получили от этих перемен преимущества. Все стало ещё хуже - вместо высокоточного оружия их теперь демократизируют градом неуправляемых бомб и снарядов такой плотности, при которой "о противнике не спрашивают и не докладывают". А вот Китай на первых порах имеет шанс как минимум сравняться с США.

[Святовзвод]

В качестве "читерства" предлагаю бомбить неуправляемыми бомбами с БПЛА на сверхнизких высотах, сверхблизких дистанций, вплоть до того, чтоб цеплять заряды пластида прямо на броню цели, но подрывать их по "конвенции". Аналогично - минирование ДУ-роботами прямо перед целью. Летающие блоки НУРС, управляемые оператором.

В рамках развития армии грядущего предрекаю торжество авиационной разведки над полем боя (ибо сбивать нечем) и AC-130, превратившегося из курьеза в реальное средство борьбы.

[Melkart12]

Ведь самолет с авианосца, чтобы попасть по кораблю неуправляемой неядерной бомбой или ракетой, должен подлететь на такое расстояние, с которого его изрешетят гатлингами и универсалками. Авианосцам останется только работать по берегу, компенсируя неточность вываливаемой массой.

Вы хотя бы поинтересовались как работала авианосная авиация до появления Гарпунов и Экзосетов. Или опытом Фолклендской войны.

Подлодки без управляемых торпед вымрут как класс, разве что их будут использовать для постановки мин.

С учетом того, что управляемые торпеды - как раз основное средство ПЛО, то оная ПЛО отбрасывается в развитии на уровень начала ВМВ, кроме средств обнаружения.

Смерть танка отменяется. Наоборот, смерть теперь грозит всем, кто оказался у танка на пути. Легкая бронетехника становится полностью беззащитной перед танками, пехота может достать их только из РПГ, так что на открытых пространствах даже старые Т-55 и М48 становятся смертельно опасны для всех, кроме других танков.

Танкам скажут превед противотанковые орудия по типу отечественного Спрута.

Ствольная артиллерия переживает ренессанс. Поскольку РСЗО большой дальности превращаются в шайтан-трубу для стрельбы по городам, на поле боя возвращаются орудия калибра 200-300 мм.

Никуда РСЗО не превращаются, калибра 155мм хватает для всех целей за глаза.

Штурмовые вертолеты теряют свою противотанковую роль, но в остальном остаются довольно эффективны.

Целесообразность штурмовых вертолетов без управляемого вооружения крайне сомнительна.

[Рок]

Смерть танка отменяется.

Не отменяется.

Против танка вестма эффективен борадач с гранатометом, без всякого "упровляемого оружия".

Изменено 31 Oct 2013 пользователем Рок

[Mihael]

Разработают (новые или модернизацию существующих) ПКР/ЗУР с отделяемой БЧ, с т.ч. "галактического закона" это разрешено, т.к. та же ПКР превратится в беспилотный бомбардировщик.

Кстати, корректируемая ракета РСЗО с кассетной БЧ получается тоже разрешена. Ну и с отделяемой БЧ разработают.

А у торпеды вместо заряда в голове делаем буксируемый заряд. И вместо торпеды у нас получается беспилотный подводный минный катер вооруженный буксируемой миной.

Изменено 31 Oct 2013 пользователем Mihael

[Partizan]

ага.. а зенитная ракета (с дистанционным взрывателем и стержневыми поражающими элементами) это не то что вы подумали, а просто беспилотник транспортирующий оригинальную стрелялку..

[Vasilisk]

На переоснащение армий в свете новых правил галактическое правительство выделило 15 лет, в течение которых на Земле были запрещены любые войны.

Вот один этот мораторий повлияет на мир куда больше, чем перевооружение армий. Армии постоянно перевооружаются, а вот полтора десятилетия гарантированного мира не каждый век случаются. И кстати, а с повстанцами всяческими и террористами что будет? Их тоже инопланетяне пацифизируют или как?

Изменено 31 Oct 2013 пользователем Vasilisk

[sanitareugen]

Скорее отпацифиздят...

[KasparsB]

Ведь самолет с авианосца, чтобы попасть по кораблю неуправляемой неядерной бомбой или ракетой, должен подлететь на такое расстояние, с которого его изрешетят гатлингами и универсалками.

Нет . Старый добрый сброс бомбы с пикирования - но на современный лад , т.е.траектория пикирования и момент сброса просчитивается компютером . Это , конечно , хуже управляемой ракеты , но не так чтобы очень .

В пике входим на 15 000 / 18 000 , сбрасываем на 10 км . Гатлинги отдыхают .

[Владимир Станкович]

Разрешено пользоваться беспилотными летательными (а также ездительными и плавательными) аппаратами, если они не таранят цель, а поражают её пушками и прочим бортовым неуправляемым оружием, как пилотируемые аналоги.

А к примеру сделать МБР (пусть даже управляемую пилотом) или крылатую ракету которая при приближении к цели просто сбросит боеголовку как свободнопадающую бомбу совет Галактических летучих мышей не запрещает?

[Звёзды Светят]

А во -

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/20625-ограничение-вооружений-на-уровне-1011900/

[Владимир Станкович]

И кстати, а с повстанцами всяческими и террористами что будет? Их тоже инопланетяне пацифизируют или как?

Так они разве пользуются управляемыми боеприпасами?

[Temeluchas]

Целесообразность штурмовых вертолетов без управляемого вооружения крайне сомнительна.

Пилоты и операторы Ми-24 крайне удивлены этим заявлением

Так они разве пользуются управляемыми боеприпасами?

А в вашем мире они ими не пользуются?

[Лаларту]

В первую очередь этот закон напрочь убивает ЗРК и КР, поднимая значимость авиации до совсем уж недосягаемых высот. Отсутствие ПТУР по большому счету малосущественно.

Линкоры и прочие крейсера возродятся. Ведь самолет с авианосца, чтобы попасть по кораблю неуправляемой неядерной бомбой или ракетой, должен подлететь на такое расстояние, с которого его изрешетят гатлингами и универсалками. Авианосцам останется только работать по берегу, компенсируя неточность вываливаемой массой.

Ровно наоборот. Отсутствие ЗРК и КР (и управляемых торпед) полностью лишает авианосцы какой-либо конкуренции (а крейсера и прочие- каких-либо шансов на победу).

Подлодки без управляемых торпед вымрут как класс, разве что их будут использовать для постановки мин.

Прекрасно обходились и дальше обойдутся.

Смерть танка отменяется.

Как можно отменить то, чего не существует (ну разве в некоторых головах)?

Вместо них приходит массовый легкий маневренный истребитель-бомбардировщик.

Концепция истребителя-бомбардировщика отправляется на заслуженный отдых. Разница между истребителем и бомбардировщиком резко возрастает. Одному критична маневренность, другому бомбовая нагрузка. Кроме того, бомбардировщики снова обзаводятся турелями.

В качестве "читерства" предлагаю бомбить неуправляемыми бомбами с БПЛА на сверхнизких высотах, сверхблизких дистанций, вплоть до того, чтоб цеплять заряды пластида прямо на броню цели, но подрывать их по "конвенции".

Логично предположить, что в галактическом парламенте (или кто там этот закон писал) не дураки засели и такие фокусы не пройдут.

[Temeluchas]

Концепция истребителя-бомбардировщика отправляется на заслуженный отдых.

С чего бы?

Всю ВМВ, всю Корейскую, абсолютное большинство вылетов во Вьетнаме и Афгане (не говоря о десятках менее известных войн) они отпахали без управляемого оружия.

Разница между истребителем и бомбардировщиком резко возрастает. Одному критична маневренность, другому бомбовая нагрузка. Кроме того, бомбардировщики снова обзаводятся турелями.

Турели особо и не пропадали. А кроме хвостовых они и без УРВВ нафиг не нужны - МиГ-15/17 на встречных курсах в Б-47 не попадал

Просто не будет перехода от Б-52/Ту-95 к Б-1/Ту-160.

А вот Ф-111/Бэканир/Су-24 - будут с гарантией (да и Ту-22 имеет неплохие шансы)

[Valhallan Guardsman]

то есть любые боеприпасы, управляемые в движении внешним оператором или встроенным компьютером, строго запрещено галактическими законами

То есть ядерно-ракетное сдерживание в его нынешнем виде существовать перестает. Точнее как - ядерные заряды судя по ОП-посту не запрещены..... а вот ракеты к ним под запрет попадают.

[Cobra]

екрасно обходились и дальше обойдутся.

Кстати в ходе идинственной боевой стрельбы ПЛА по реальной цели, бриты стреляли отнють не самонаводящимися торпедами..............

[Лаларту]

С чего бы?

Всю ВМВ, всю Корейскую, абсолютное большинство вылетов во Вьетнаме и Афгане (не говоря о десятках менее известных войн) они отпахали без управляемого оружия.

Вот по опыту Вьетнама и отправляются. Без ракет от тяжелого истребителя толку мало. И от бомбардировщика несущего меньше тонны бомб тоже.

[Nagel]

пехота может достать их только из РПГ, так что на открытых пространствах даже старые Т-55 и М48 становятся смертельно опасны для всех, кроме других танков.

Тяжелые РПГ типа РПГ 29 и безоткатные пушки не считаем?

[Nagel]

должен подлететь на такое расстояние, с которого его изрешетят гатлингами и универсалками.

если они не таранят цель, а поражают её пушками и прочим бортовым неуправляемым оружием, как пилотируемые аналоги.

Наша ПКР не таранит вражескую цель. Она просто сбрасывает бомбу в топмачтовой атаке.

[Нкоро_]

РФ даже не придется напрягаться.

Нельзя кидать управляемые бомбы? А мы как раз апгрейдим прицелы для неуправляемых на наших самолетах, ну и РЭП с ИК-ловушками заодно.

Нельзя запускать ПКР, таранящие цель? А мы перепрограммируем слегка 3М54 для отделения боевой ступени не за 20 километров от цели а за 2, а ГСН при этом будем отключать.

Натовцам тем более не придется.

[Temeluchas]

РФ даже не придется напрягаться.

Нельзя кидать управляемые бомбы?

Все несколько печальнее (и напрягаться - еще меньше):

"Нельзя кидать управляемые бомбы? Да мы и так их только по большим праздникам кидали"

[чукча]

Это огромный бонус первому миру. Управляемое оружие на практике - это в первую очередь средство уничтожить девайс за Х лямов баксов силами одного бойца. Без него ситуация откатывается в классику: "у нас есть пулемет, а у вас его нет". Легким оружием теперь можно надеятся уничтожить только легкую бронетехнику, и, при ошибках противника, танки. Если и в реале авиация убероружие, то теперь она заруливает все и вся.

Изменено 12 Nov 2013 пользователем чукча

[Че Бурашка]

Управляемое оружие на практике - это в первую очередь средство уничтожить девайс за Х лямов баксов силами одного бойца. Без него ситуация откатывается в классику: "у нас есть пулемет, а у вас его нет". Легким оружием теперь можно надеятся уничтожить только легкую бронетехнику, и, при ошибках противника, танки. Если и в реале авиация убероружие, то теперь она заруливает все и вся.

Для этого вводные слишком неоднозначны. Переделать ракеты в "типа беспилотники" применяющие неуправляемое оружие в упор или даже разработать такие беспилотники с нуля не проблема.

Вообще это не АИ, а один из вариантов ФБП - роботы зачищают, пехота занимает.

[чукча]

Переделать ракеты в "типа беспилотники" применяющие неуправляемое оружие в упор или даже разработать такие беспилотники с нуля не проблема.

Не, понятно что "если в мире огромных человекообразных боевых роботов рулит холодное оружие, то снаряды с холодным оружием в качестве боевой части там будут рулить ещё больше".

Я о том толковании вводной, что такой беспилотник сделать нельзя. Если можно, то так конечно и поступят.