Прошу помочь в разработке вооруженных сил

[Vega]

но тут ситуация чуть другая - очень большая береговая линия. И сильнейший флот мира, как потенциальный противник. + желание вернуть утраченные 20 лет назад островные колонии. С этим надо что то делать.

[Socrates]

1.Торпедоносная авиация берегового базирования.

2. Подводные лодки.

1 крейсер по стоимости равен 300 самолетам.

Изменено 25 Nov 2013 пользователем Salamanderonline

[Vega]

1.Торпедоносная авиация берегового базирования.

2. Подводные лодки.

1 крейсер по стоимости равен 300 самолетам.

Ну это мы, с послезнанием знаем всю эфективность подлодок и авиации. А тут военные их еще как следует не "распробовали".

Но у меня были мысли:

а) по закладке двух авианосцев, под видом линкоров.

б) В районе Скралле планируется создать комплекс заводов по авиатехнике и радиотехнике.

Про подлодки - не спорю. Думаю, двадцать штук - вполне нормальное количество.

А вообще, как я уже говорил, Флот и Армия здесь - во многом, конкурирующие организации. И в той войне Серпента победила на суше, но проиграла на море (отчего и произошла подобная рокировка колониями) И очень уж многие требуют восстановить авторитет флота.

Так что, флот не обязательно должен быть большим, но нужен хороший зубастый и бронированный кулак, который может пробить оборону врага и поддержать десанты. + что - то для защиты побережья. Вот, кстати, в случае защиты очень большого побережья миноносцы(а так же, входящие в строй торпедные катера) и могут пригодиться.

И насчет Дирежаблей - В данном случае, учитывая географию, они не так уж и бесполезны. Посмотрите - саттелит Державы и Авалонскую Хиндасту(тот полуостров на юге большой карты) разделены местным аналогом Гималаев.

Отряд Дирежаблей, без проблем, может форсировать горы, и окажется - в сердце вражеской колонии. Причем, в самом неожиданном месте. Забросив бомбы, диверсантов, или поддержав свои войска, дирежабли вновь могут спокойно улететь за хребет. У самолетов той эпохи, с подобным трюком возникнут проблемы.

[Socrates]

Артиллерия.

Почему немцы использовали 105 мм каллибр, в то время, как мы 122 мм?

Почему в арт. снарядах немцы использовали тех. сложные, но высоконадежные взрыватели, а мы- взрыватели попроще?

На каждый нем. неразорвавшийся снаряд саперы находят 10 советских.

Немцы не использовали "огневой вал".

Ответ:

Немцы экономили на каждом арт. выстреле, им критически не хватало цвет. металлов. Поэтому каждый снаряд должен был попасть в цель (ну, ладно, в область цели) и разорваться. Было невозможно "стрелять по площадям" из- за перерасхода снарядов.

Поэтому немцы использовали меньший каллибр (экономия и на порохе, и на цв. металле в снарядах, и на ВВ снарядов), надежные взрыватели, тщательно целились- отсюда развитие средств арт. наблюдения и связи, большое кол- во персонала на каждое орудие, отказ от "стрельбы по площадям".

Я, лично, сторонник такого подхода к артиллерийскому дела, а не рассчитывать плотность арт. подготовки в килотоннах, как это делали у нас.

Артиллерия в ПМВ нанесла 40% потерь. При этом треть потерь за всю войну стороны понесли в первые 4 мес. маневренного периода, до стабилизации линии фронта. Удели немцы большее (значительно большее) внимание развитию артиллерии перед ПМВ- они могли бы и сломать Францию, просто перемолов франц.армию.

[Vega]

Я, лично, сторонник такого подхода к артиллерийскому дела, а не рассчитывать плотность арт. подготовки в килотоннах, как это делали у нас.

Артиллерия в ПМВ нанесла 40% потерь. При этом треть потерь за всю войну стороны понесли в первые 4 мес. маневренного периода, до стабилизации линии фронта. Удели немцы большее (значительно большее) внимание развитию артиллерии перед ПМВ- они могли бы и сломать Францию, просто перемолов франц.армию.

Вообще здесь можно реализовать оба варианта. Благо, флот и Армияя имеют разных поставщиков оружия. Держава недостатка в ресурсах не испытывает. Поэтому, армия вполне сможет применять идею огненного вала.

А вот флотские морские десанты, должны действовать в отрыве от баз снабжения, и будут просто вынужденны беречь боеприпасы. поэтому для флота - подойдет Немецкая концепция.

[evigon]

как мы 122 мм?

48 русских дюймов. 76 мм - 30 дюймов. 152 мм практически 60 дюймов.

[evigon]

1.Торпедоносная авиация берегового базирования. 2. Подводные лодки.

Торпедоносная авиация начала 20-говека?

[master1976]

152 мм практически 60 дюймов.

Шесть дюймов.

76 мм - 30 дюймов

Три дюйма.(30-ти линейный)

48 русских дюймов.

122-мм-48-ми линейное орудие.

[evigon]

master1976,Ну конечно, переклинило видимо. Прошу прощения. (1 дюйм =2.54 см=10 линиям)

[Vega]

И еще вопрос по гвардии. Хочу их сделать, как элитные войска, которые применяются на критичных участках фронта, пробивая оборону, или наоборот, защищая. Естественно, при поддержки других войск.

Думаю ввести в ее состав:

1)Подразделение для действий в городских условиях, городского боя.

2)Маневренное подразделение

3)Горнострелковое подразделение

4)Подразделение, приспособленное для штурма укреплений

5)Подразделение приспособленное для действий в лесах и пересеченной местности

6) Ударное подразделение,

7)Авиаотряд

Вот тут, не уверен, стоит ли гвардии давать крейсер и пару миноносцев... пока думаю... давать ли ей - корабли, а если давать, то какие.

Эти подразделения должны в самую первую очередь насыщаться современной техникой, и естественно, самыми подготовленными солдатами. И первые танки, мотоциклы и бронеавтомобили я тоже планирую, в первую очередь, отдать гвардии.

[master1976]

И еще вопрос по гвардии.

отборная привилегированная часть войск,для охраны государственного знамени,для особых церемониальных действий и так сказать-личная стража монарха.И этого вполне достаточно.

1)Подразделение для действий в городских условиях, городского боя.

Зачем?

3)Горнострелковое подразделение

Допустимо(в том случае,если в составе гвардии представлены разные рода войск:пехота там,кавалерия,церемониальные батареи,гвардейский морской экипаж и пр.-исключительно для церемониальных дел)

5)Подразделение приспособленное для действий в лесах и пересеченной местности

ну предположим,у Вас в гвардии будут подразделения(гран-плутонги,к примеру,чуть больше батальона по численности личного состава)-пехоты,горных стрелков,лесных егерей(Стругацкими-братьями навеяно),кирасир,улан,драгун,бронегусар,артиллерии,инженерно-саперных войск и пр.

Эти подразделения должны в самую первую очередь насыщаться современной техникой, и естественно, самыми подготовленными солдатами. И первые танки, мотоциклы и бронеавтомобили я тоже планирую, в первую очередь, отдать гвардии.

оставьте им церемониальную службу и дело с концом.

Вот тут, не уверен, стоит ли гвардии давать крейсер и пару миноносцев.

Личная яхта монарха(а по сути-легкий крейсер изящных форм и с приличной скоростью)-да и хватит.

[Vega]

Для личной стражи монарха имеется полк Королевской Охраны, к гвардии не относящийся. На них и ложится вся церемониальная служба. Поэтому у гвардии всетаки должны быть немного другие задачи.

[Valhallan Guardsman]

полк Королевской Охраны, к гвардии не относящийся. На них и ложится вся церемониальная служба. Поэтому у гвардии всетаки должны быть немного другие задачи

какие именно задачи?

[Vega]

Как я уже говорил - поддерживать обычные войска, на особо важных участках фронта.

[Владимирович]

Как я уже говорил - поддерживать обычные войска, на особо важных участках фронта.

А чем плохо название Ударные или Штурмовые

[Vega]

Как я уже говорил - поддерживать обычные войска, на особо важных участках фронта.

А чем плохо название Ударные или Штурмовые

Совершенно не плохо )

Просто тут дело в ведомственной принадлежности. Гвардия - подчинена Министреству Королевской Безопасности. В подчинение армейским генералам выдаются только отдельные части, при необходимости усиления.

[Владимирович]

Гвардия - подчинена Министреству Королевской Безопасности

Внутренние Войска/Войска НКВД или зеленые СС, что ли ? Приведите Ваш аналог

[Vega]

Гвардия - подчинена Министреству Королевской Безопасности

Внутренние Войска/Войска НКВД или зеленые СС, что ли ? Приведите Ваш аналог

Ближе к войскам НКВД и СС.

Внутренние войска - отдельно и подчиняются МВД

Пограничники - отдельно и находятся в подчинении министерства Юстиции

[Владимирович]

Преданность карателей обеспечивается привилегией служить в тылу, нельзя их на фронт посылать, они тогда в случае переворота ничем не рискуют

[Vega]

Преданность карателей обеспечивается привилегией служить в тылу, нельзя их на фронт посылать, они тогда в случае переворота ничем не рискуют

Для карания непослушных есть внутренние войска.

Гвардия - ни хрена не каратели.

Их задачи - усиливать свои войска + в случае армейского бунта противостоять восставшим ВОИНСКИМ ЧАСТЯМ.

Так что это - не каратели.

Карателями можно назвать внутренние войска. Их и отправляют на подавление бунтов. (в крайнем случае, привлекают регулярную армию. Гвардию к подавлению бунтов привлекут, если взбунтуются какие либо армейские подразделения.)

[Tungsten]

Приветствую !

Не знаю , насколько это поможет вопросу , или насколько вообще будет полезно - зависит от целей топикстартера .

Для начала , отвлечённый пример .

Когда то давным-давно , то ли на форуме , то ли Вконтакте был задан вопрос - если есть маленькая страна с ( почти ) неограниченными ресурсами , какое бы вооружение она имела ( сама не производит , но ввиду наличия бездонного мешка денег купить или заказать разработку может почти чего угодно ) ?

Овер 90% ограничились ответами в спектре от "купить многа афтаматофф калашникова!" до "скупаем самую дорогую технику и фсёфпарядке" . Из оставшихся тоже овер 90% постарались перечислить какой то набор вооружений , и иногда даже пытались аргументировать выбор тех или иных решений . Несколько человек ( чудо ! ) изобразили некое подобие ОШС , и на общем фоне это смотрелось мегакруто ... Малину испортили два ботана милитариста , которые задали ответный вопрос - а какую роль хочет играть в регионе , и в мире эта маленькая , но гордая страна ? Услышав уточнения от автора , они на протяжении нескольких месяцев верстали доктрину государства , стратегию применения вооруженных сил , принципи комплектования , мероприятия в гражданском секторе двойного назначения и так далее ( в проекте бюджета закладывалась даже реклама службы в вооруженных силах и пропаганда ) . За всё это время дело до конкретных автоматов с танками даже и близко не дошло .

К чему это я ...

Вот - если автор желает получить вменяемую и правдоподобную структуру армии государства N , то начинать надо издалека .

Как исторически сложилась текущая ситуация ? Причём не за "последнюю войну 10 лет назад" , а в исторически значимый период . Чем была эта страна до технической революции , какие отношения с соседями ? Кто правит сейчас , какие основные вектора внешнего развития ? Какова ситуация в мире вообще ? Какого положения в ближайшие годы желает добиться N ? Карта мира ( политическая ) бы не помешала , определиться с расстояниями до возможных ТВД , наличием союзников/противников и сфер интересов ( вдруг на всю планету есть только один остров со сверхредким наквадрием , ценность которого только недавно была осознана ) .

Определившись с условиями , можно переходить собственно к доктрине , а от неё и ниже ( к стратегии , как средству достижения и до самого низа ) .

Можно придумать как оно есть "здесь и сейчас" , но смотреться будет как нечно искусственное и неживое , непонятно как на голову свалившееся .

Из того , что вижу сейчас , навскидку - страна поделена хребтом надвое . Фактически есть западная равнинная часть , центральное высокогорье ( с обширными возвышенностями на юге/юговостоке ) и обширная низменность на востоке/северовостоке . По всей видимости , земли восточнее хребта были присоединены относительно недавно и не особо обжиты .

Наличие большого архипелага и протяженной морской границы подразумевают , что преимущественно развитие будет идти в морскую державу , так как с остальных направлений страна удачно прикрыта горами . То , что островные колонии таки были , подтверждает эту догадку ( значит - был и большой флот для их завоевания/защиты и мощный торговый флот для собственно того , ради чего колонии основывались ) .

"Прямо сейчас" видится нужда в мощном океанском флоте ( колонии надо вернуть , с процентами ) , это раз . Два - требуются высокомобильные войска повышенной автономности для гоняния по лесам остроухих . Ситуация как с индейцами - как только вопрос станет критическим ( а наличие у остроухих винтовок переводит его в эту категорию автоматически ) , небольшие , но высокопрофессиональные отряды регулярной армии начинают планомерную зачистку зелёных насаждений от остроухих . Кто сказал "геноцид" ?! Хотя да , таки геноцид . Грязно , потом будет стыдно ... Но потом . Нужды в огромной регулярной армии не видится совершенно . Наступать по горам неудобно , так что война с южными недобрыми соседями всё равно сведётся к завоеванию контроля над морем и последующим десантам . Т.е. скорее всесто Гвардии будут некие гардемарины , как элитные и наиболее престижные войска ( после флота ) .

Как то так ...

[Владимирович]

Гвардия - ни хрена не каратели.

в случае армейского бунта противостоять восставшим ВОИНСКИМ ЧАСТЯМ.

Взаимоисключающими параграфами удовлетворен

[Vega]

Приветствую !

Не знаю , насколько это поможет вопросу , или насколько вообще будет полезно - зависит от целей топикстартера .

Как то так ...

Благодарю. Чтож. Подумаю, как следует и распишу. Историю. Другие страны и политическую ситуацию.

[sergey289121]

А не слишком ли мало?

Три дредноута, не больше, как у Испании, все же АВИ стремилась создать дредноуты не считаясь ни с чем, а страны ЮА имели по два дредноута. Раз предполагается действия против более сильного флота, то нужно быстроходные минзаги.

Про подлодки - не спорю

Помимо торпедных ПЛ желательно иметь ПЛминзаги, самое то для действий на коммуникациях

торпедные катера

Если добавить плавбазу катеров, то можно применять их и против вражеского берега и флота далеко от метрополии.

И насчет Дирежаблей - В данном случае, учитывая географию, они не так уж и бесполезны. Посмотрите - саттелит Державы и Авалонскую Хиндасту(тот полуостров на юге большой карты) разделены местным аналогом Гималаев. Отряд Дирежаблей, без проблем, может форсировать горы, и окажется - в сердце вражеской колонии. Причем, в самом неожиданном месте. Забросив бомбы, диверсантов, или поддержав свои войска, дирежабли вновь могут спокойно улететь за хребет. У самолетов той эпохи, с подобным трюком возникнут проблемы.

В ПМВ у итльянских самолетов проблем с пересечением(туда-обратно) Альп не было, а их максимальный потолок был около 9км.

Вот тут, не уверен, стоит ли гвардии давать крейсер и пару миноносцев... пока думаю... давать ли ей - корабли, а если давать, то какие.

Десантно-штурмовые, КР если и давать, то легкий - для показа флага, а вот пара ПЛ для диверсий самое то.