Как обнаружить чужака в своей системе?

[Че Бурашка]

Почему?

Потому что в том же разделе о стелсе в космосе у них ляп на ляпы и в целом такое впечатление что авторы хотели доказать тезис несмотря ни на что (например бла-бла по поводу "зонтика" - ассиметричного излучения).

Ну тут наверное просто имеется ввиду порядок расстояния...

Тут коллега чукча уже писал. Астероиды и кометы до сих пор все не выловили, хотя по логике АР должны были за пол года упрвится.

[чукча]

Куда более слабые двигатели космического шаттла видны "всего лишь" с орбиты Плутона

На орбите Плутона есть сам Плутон. А у него есть спутники. Вот путем постоянного целенаправленного наблюдения Плутона через 48 лет после его открытия у него обнаружили первый спутник. Диаметром в 1200 км. Еще 27 лет - и еще 2 спутника. Диаметром в 100 км. каждый. Еще 7 лет - и в 2011-2012 у него находят еще парочку спутников помельче, в 20-30 км. Это темпы поиска, если знать где именно искать.

Ну а вообще, на "орбите Плутона", вернее в поясе Койпера, по оценкам имеется более 100,000 объектов диаметром более 100 км. и более 100 объектов диаметром 1000км. или больше. Их ищут, за много лет поисков нашли около 1000 штук всего, из них порядка десятка с радиусом более 500 км. А вы Шаттл вне плоскости эклиптики...

[Рок]

На орбите Плутона есть сам Плутон. А у него есть спутники.

Ну так спутники Плутона не светят термоядерными выхлопами....

[чукча]

На орбите Плутона есть сам Плутон. А у него есть спутники.

Ну так спутники Плутона не светят термоядерными выхлопами....

Они светят отраженным светом. На пальцах, 100километровый объект с альбедо 0,5 отражает в тех краях около 3 гигаватт (у земли, ЕМНИП, ~1300 ватт, там 1300/1600~0.81 ватт на метр квадратный, площадь круга радиусом 50 км ~7.850.000.000 метров, получаем 6.4 ГВт энергии, при альбедо 0.5 излучаем следовательно 3,2). Тысячекилометровый объект (которых, по оценкам, пока обнаружили в поясе Койпера около 10% от имеющихся) - излучает порядка 300 гигаватт. Это чистого излучения.

Изменено 3 Dec 2013 пользователем чукча

[Рок]

От термоядерного двигателя будет сильное ИК и СВЧ излучение.

[Бука]

От термоядерного двигателя будет сильное ИК и СВЧ излучение.

Т.е. никаких шансов на обнаружение наземными средствами, совсем. 0%.

Нужны здоровенные следящие "уши", комплекс оптических и радиоастрономических средств наблюдения.

Нечто подобное в КШИ "Звездные корабли" собирались делать игроки за СовСоюз, но игра прекращена. :resent:

[Рок]

Т.е. никаких шансов на обнаружение наземными средствами, совсем. 0%.

Наземными может быть и нет, а вот, например, орбитальный инфракрасный телескоп "Спицер" или "Гершель", думаю, обнаружит, по тепловому излучению двигателя.

Изменено 3 Dec 2013 пользователем Рок

[чукча]

инфракрасный телескоп

Почему вы думаете, что объект в ИК легче обнаружить чем в видимом?

[Бука]

например, орбитальный инфракрасный телескоп

Если будет знать куда и когда смотреть. Для постоянного регулярного сканирования всей небесной сферы (а не относительно узкой "плоскости" эклиптики) нужны 100500 орбитальных телескопов.

Напоминаю, что тот же Толиман (ака Альфа Центавра) например, светит очень-очень далеко от наблюдаемой ныне полоски неба.

[Рок]

Почему вы думаете, что объект в ИК легче обнаружить чем в видимом?

ИМХО, мощный источник ИК-излучения там, где его по логике быть не должно, привлечет внимание.

Если будет знать куда и когда смотреть

Это уже другой вопрос.

[чукча]

ИМХО, мощный источник ИК-излучения там, где его по логике быть не должно, привлечет внимание.

Так мощных источников ИК излучения - все небо. Звезды светят ИК (красные карлики фактически только им, звезды типа Солнца - меньше, но заметно). И отраженный свет от планет - соответсвенно идет и в ИК. Для обанружения ИК и видимый диапазоны - примерно одна хрень.

[taras-proger]

Мощность и КПД(вернее сколько уходит в излучение) их ТЯРД?

А на сколько они и излучение используют?

Че Бурашка,в общем-то чем обнаружат не важно. Главное выяснить, как далеко обнаружат. Время действия - наши дни.

Зависит от того, на сколько развита противометеоритная система и вообще система астрослежения. Если контроль всей сферы, то пара световых месяцев - это вполне пессимистический вариант, а если нет, то при невезении уже в атмосфере. Изменено 4 Aug 2014 пользователем taras-proger