"А мы пойдем на юг!"

[Владимир Станкович]

Выкладываю тут сокращенный текст статьи из журнала "Евразия сегодня" (за 2007 г) по которому даже была сделана радиопередача ув. коллегами со старого ФАИ

Вместо Северной Войны царь Петр продолжает южную экспансию начатую Азовскими походами.

После взятия турецкого Азова будущий император со свитой на казачьих лодках прибыл к мысу с широкими обрывистыми берегами: царь искал удобное место для будущей стоянки молодого Российского Флота на южных морях. Через два года тут закладывается город. В нашей истории он стал Таганрогом, и тоже активно строился – темпы его строительства превышали даже петербургские. И даже начавшаяся северная война не ослабила хотя и замедлила это движение на юг. Но неудача похода русской армии под предводительством Петра I против турок (Прутский поход) решила судьбу Таганрога – по соглашению с Османской империей в 1712 году город был разрушен и оставлен в запустении. А представим что этого не было – ни Северной войны, ни Карла под Полтавой, ни Петра, в погоне за ним вторгнувшегося в Османские пределы?

Что если мысль – начать продвижение России к морям на юге, а не на севере, посетила бы тогда, за два года до северной войны, импульсивного юного царя?

По всему северному побережью Азовского моря строились крепости и верфи, переселялись из центральной России и с Украины множество народа – одни распахивали целинную степь, другие занимались ремеслом и торговлей. Да, в конце концов – указ Боярской думы «Морским судам быть…» – относится именно к флоту на Азовском море.

Именно там был построен первый русский флот – сам Пётр Великий возглавлял его походы из Азовского в Чёрное море.

И именно Санкт-Петербург-на-Азове становится новой столицей России, и именно его называют Северной Пальмирой.

Что же дальше?

Итак, проходит всего лишь десяток-другой лет – и вот в прежней пустыне возникает прекрасный белый южный город, окруженный виллами знати в средиземноморском стиле, и пышными садами, подобный Триесту или Неаполю.

Развивается торговый капитализм, без особой спешки проникает западноевропейская материальная культура.

В гавани Санкт-Петербурга бросают якоря ежегодно сотни и тысячи кораблей – из стран Средиземноморья – от Испании до Турции.

На место чопорных самодовольных немцев приходят живые и общительные итальянцы и французы.

Не отвлекаясь на войну, правительство имеет возможность проведения не лихорадочных, а напротив – обдуманных и последовательных реформ. Без «апокалиптических эксцессов» по выражению Н.С. Трубецкого.

Может быть, именно десяток-полтора лет спокойных и мирных, и нужны были России, чтоб нормально провести реформы – пусть и такие сумбурные как петровские?

А какие перспективы открывались по части торговли Россия со странами Востока через Каспийское море?

Пока соседи истощают друг друга в бесконечной войне, Россия потихоньку накапливает силы, немало зарабатывая на продаже хлеба и других товаров воюющим сторонам.

И если уж России нужен был выход к Балтике, то она могла бы получить его спустя полтора-два десятка лет, без особого напряжения – просто забрав берега Финского залива у обескровленной долгой войной за Испанское наследство (куда она непременно бы влезла) Швеции.

Правда, возможно Петра Алексеевича к тому моменту уже не слишком занимали бы подобные дела.

Учитывая его страстную любовь к учености, он бы вполне вероятно, занялся бы школами, науками проводил бы время не на верфях и кораблях, а в лабораториях, открывал бы университеты… (Даниил Гранин в своей книге о Петре высказал мнение, что не стань он царем, он стал бы ученым). Фантазии? А царь-плотник разве менее удивительно?

Но главный итог «южного варианта» был бы не в тех открытиях, разумеется, какие мог бы совершить император, став на стезю науки, и даже не в развитии образования в России, где прежде с этим были, мягко говоря, проблемы.

При плавном развитии реформ не существовало бы того трагического раскола между верхами и низами, когда, фактически, существовали две России – Россия дворянская, чиновничья, интеллигентская, и Россия остальных 90% процентов населения, чьи нужды и чаяния упорно игнорировались «первой» Россией. Россия французских салонов и остзейских баронов, и противостоящая ей, как презрительно выразился однажды Милюков, «Азеопа», на которую смотрели как на колонию первой. Проще говоря, не было бы того непреодолимого раскола между государством и обществом, ставшего едва ли не главной причиной социальных катаклизмов века ХХ.

Вместо этого, уже в ХIХ веке формируется своеобразная многонациональная российская (или, если угодно – северо-евразийская) цивилизация, стоящая на равных с цивилизациями Запада и Востока, занимая достойное место в мире.

И вот сейчас автор упомянет еще об одной виртуальной возможности, вытекающей из предыдущего сценария. Об успешном движении России в Иран, к теплым морям.

В 1721 году, после Ништадского мира, Петр отправил войска в Персию – для защиты шаха от афганских племен, нахлынувших в страну. Истинная цель похода была конечно иной – путь в Индию. Русскими стали Баку, Кизляр, Решт, Ленкорань. А через два года, шах Персии по договору уступает России Астрабадскую и Хорасанскую провинции на вечные времена – в обмен на военную помощь против афганцев (видимо, то был первый случай, когда эта страна оказала влияние на судьбу России), и противодействие турецкой агрессии.

Из всех замыслов Петра I именно это – самый может быть многообещающий.

Взят под контроль России сухопутного пути в Индию, расширены границы, поддержаны кавказские христиане, в распадающуюся Персию не пустили турок – все это сразу, одним махом! И это удалось!! Увы – лишь на десяток лет.

Как известно, Персидский поход Петра I в конечном счете закончился неудачей и вина в этом самого императора не так уж велика – четверть века тяжелой войны позади.

А если бы за дело взялась не пережившая изнурительную Северную войну, разоренная непродуманными истеричными реформами и строительством города в чудских болотах страна, а нагулявшая сил, так сказать «отъевшаяся», немало заработавшая на европейской войне Россия?

Как далеко бы простерся этот великий бросок на юг?

И вполне возможно, сегодня единомышленникам Жириновского, чтобы помыть сапоги в Индийском океане (себе, или еще кому) достаточно было бы просто купить билет на поезд до какого-нибудь Нового Петербурга (бывшего триста лет назад Бомбеем).

[литовец]

Думаю, что тогдашняя Турция была сильнее Швеции.

[prostak_1982]

А кроме благолепия, какие-нибудь основания есть?

Решения проблемы Проливов в тексте не указано. Освоение Каспийского моря, без полного захвата территории Ирана, тоже ничего в морском отношении не даст.

[Владимир Станкович]

Решения проблемы Проливов в тексте не указано.

А зачем? Возможно РИ вообще не станет заморачиватся на эту химеру - и слава Небесам! Турки рано или поздно - скорее раньше чем позже - согласятся с более-менее свободным российским торговым мореплаванием в бассейне. Опять же турки уж точно не запретят плавать в российские порты французам и другим европейцам с которыми подписаны договоры.

Освоение Каспийского моря, без полного захвата территории Ирана, тоже ничего в морском отношении не даст.

Ну при жизни Петра вряд ли Персию сжуют но уже к середине века - отчего ж нет?

[Mercury]

"Сотни и тысячи кораблей" ??? А Проливы?! Босфор там с Дарданеллами? Керченский?! Возьмут османы обратно Азов или просто заблокируют.

[Вандал]

А какие перспективы открывались по части торговли Россия со странами Востока через Каспийское море?

Просто феерические перспективы.

1) Разрушаем построенную коварными узбеками дамбу и поворачиваем Аму-Дарью в старое русло, в результате чего она впадает в Каспий.

2) По Каспию и Аму-Дарье доплываем до города Яркента, где, как знающие люди говорят, моют золото. Всё золото наше.

3) А там и до Индии недалеко. А уж в Индии золота навалом. Пока англичанишки плывут по полгода вкруг Африки, а потом обратно, мы будем ездить в Индию по Каспию и Аму-Дарье.

4) Возить из Индии птиц разных: струсов, казеариусов и протчих.

5) PROFIT!!!

Изменено 7 Mar 2014 пользователем Вандал

[prostak_1982]

1) Разрушаем построенную коварными узбеками дамбу и поворачиваем Аму-Дарью в старое русло, в результате чего она впадает в Каспий.

Когда это они дамбу строили?

[Вандал]

1) Разрушаем построенную коварными узбеками дамбу и поворачиваем Аму-Дарью в старое русло, в результате чего она впадает в Каспий.

Когда это они дамбу строили?

Скажем так: в написанном мной - всё правда. Именно такой был план. И даже предприняли конкретные шаги по исполнению этого плана. А остальное, я думаю, найдете в и-нете

А вот когда построили эту дамбу - и эта ли дамба свернула Аму-Дарью, совсем неважно. ТС говорит, что надо было двигать на юг. Так двигались. и сей план тому доказательство. Удивительно, что Вас только дамба смущает. А то, как до Яркента собирались по Аму-Дарье доплыть, не смущает?

[prostak_1982]

А вот не слышал я про такой город Яркент.

[Вандал]

А вот не слышал я про такой город Яркент.

Яркенд. Вас в гугле забанили?

[prostak_1982]

А вот не слышал я про такой город Яркент.

Яркенд. Вас в гугле забанили?

Вот когда вы написали, я и поискал. Город, как город. Речка, как речка.

[Вандал]

А вот не слышал я про такой город Яркент.

Яркенд. Вас в гугле забанили?

Вот когда вы написали, я и поискал. Город, как город. Речка, как речка.

Только ни Аму-Дарья, ни разу. Между ней и Яркендом стена Гиндукуша и "крыша мира".

А город очень важный на самом деле. Узловой, можно сказать.

[prostak_1982]

Только ни Аму-Дарья, ни разу. Между ней и Яркендом стена Гиндукуша и "крыша мира".

А город очень важный на самом деле. Узловой, можно сказать.

Да уже разобрался по карте, что Амударья и Яркенд никак не связаны. Просто историей и географией Китая мало интересовался.

[Стержень]

Придется в очередной раз изобразить Капитана Очевидность и сказать, что это БОЯНИСТЫЙ БОЯНЪ

[prostak_1982]

Придется в очередной раз изобразить Капитана Очевидность и сказать, что это БОЯНИСТЫЙ БОЯНЪ

Тем, которые были рассмотрены на форуме уже столько, что просмотреть весь объем практически невозожно. Может быть создать страничку, где будут указаны темы и ссылки на их проработки?

[Kagesai]

Придется в очередной раз изобразить Капитана Очевидность и сказать, что это БОЯНИСТЫЙ БОЯНЪ

кроме того, что в РИ Петр искал как раз союзников в войне с Османской Империей.

[Вандал]

Только ни Аму-Дарья, ни разу. Между ней и Яркендом стена Гиндукуша и "крыша мира".

А город очень важный на самом деле. Узловой, можно сказать.

Да уже разобрался по карте, что Амударья и Яркенд никак не связаны. Просто историей и географией Китая мало интересовался.

Ну, история Кашгарии, Джунгарии и Уйгурии более тесно связана с историей Средней Азии, чем Китая. Другое дело, что в школьных учебниках этот аспект вообще не раскрыт.

[Экклезиаст]

Если б Пётр пошёл га юг, то и перенимал бы южное: из Греции, Италии, Египта, Турции, Ирана ... Восточные деспотии, а не предприимчивость из буржуазной Голландии, Англии. И принцессы бы были не Датские и Гольдштейн-Готторпские, кузены не английские и немецкие, а - цейлонские, непальские, арабские.

[prostak_1982]

Ну, история Кашгарии, Джунгарии и Уйгурии более тесно связана с историей Средней Азии, чем Китая. Другое дело, что в школьных учебниках этот аспект вообще не раскрыт.

Надо будет как-нибудь поковыряться. Изменено 8 Mar 2014 пользователем prostak_1982

[Curioz]

просмотреть весь объем практически невозожно. Может быть создать страничку, где будут указаны темы и ссылки на их проработки?

Надо создать Комитет олдфагов. Оформить как Тройку с особыми полномочиями... Чтобы сразу - хрусть и пополам "боян, читайте архивы от 2002, 205 и 2011!" со ссылками.

Начнем с истоков...

http://alternatiwa.org.ru/MED/Ecshe%20raz%20o%20Persidskom%20pohode.htm

Еще в "Альтернативах Петра" много такого:

http://alternativa.borda.ru/?1-5-0-00000412-000-10001-0