Конкистадоры для Европы

[Сеня]

Эскадрилья, атакующая выстроившуюся к бою рыцарскую армию, заставляет благородных сэров бежать без оглядки, теряя коней, оружие и доспехи,

а они в поле воевать не будут они по замкам попрячутся.И будете вы брать замки по одному и причём все подряд иначе они вам коммуникации перекроют.

Считайте рота для охраны складов в месте высадки, рота для охраны коммуникаций между наступающей армией и складами.Остаётся рота для ведения активных действий.

Изменено 28 May 2014 пользователем Сеня

[Сеня]

пробъёте стену а в каждом закутке по шевалье с бердышом наголо насколько известно в штыковые в 2 мировую вполне себе

вот и сражайтесь в тёмных переходах замка

Изменено 28 May 2014 пользователем Сеня

[maxab]

вот и сражайтесь в тёмных переходах замка

Ипритом их, ипритом...

[Vasilisk]

Замки и драконы "Штуки" - созданы друг для друга!

Рыцари прячутся в замок - пикировщики превращают его в кучу щебня - немногие оставшиеся в живых рыцари выползают из руин... если ещё могут двигаться.

[Сеня]

попасть с Штуки в стену замка это даже Геринг бы не смог.Максимум вы снесёте постройки внутри замка, причём не все и подвалы останутся целыми.

[Ping]

попасть с Штуки в стену замка это даже Геринг бы не смог.Максимум вы снесёте постройки внутри замка, причём не все и подвалы останутся целыми.

Иприт же уже предложили - закинуть пару баллонов внутрь замкам и всё - замок целый а внутри никого :)

[sigulin.maxim]

Иприт же уже предложили

А завод по его производству у конкистадоров есть?

Однако тут предлагался вариант японцев - предполагаю что он самый реальный, хотя в 300 чел все равно не уложимся

[Sverv]

Считайте рота для охраны складов в месте высадки, рота для охраны коммуникаций между наступающей армией и складами.Остаётся рота для ведения активных действий.

"Кортеса включала 508 пехотинцев, 16 конных рыцарей (несколько из которых в складчину владели одной лошадью, как тот же Альварадо), 13 аркебузиров, 32 арбалетчика, 100 матросов и 200 рабов."©wiki

По другим данным, Кортес жаловался Карлу V, что собрал 86 всадников, 118 арбалетчиков и самопальщиков (вооруженных аркебузами), около 700 пехотинцев.

По аналогии в Европе высаживается отряд из 508 солдат и офицеров, 16 членов экипажей бронетехники (3 бтр + 1 танк), 13 человек расчета минометов, 32 инженера обеспечения связи, разведки и обслуживания бронетехники (в помощь экипажам), 100 морпехов и 200 некомбатантов - психологи, хирурги, юристы и другие гринписовцы. Испанцев и ацтеков разделяли 5 тысяч лет развития, но полковника Крюгера и папу Григория VIII почти тысяча лет, причем более интенсивного технического развития со сменой способа ведения войн.

Изменено 28 May 2014 пользователем Sverv

[maxab]

По аналогии в Европе высаживается отряд

Национальный состав? Если европейцы - никаких особых разрушений. если гаитянские негры-вудуисты - какие-нибудь тонтон-макуты. Тут гораздо интереснее...

[Ping]

Иприт же уже предложили

А завод по его производству у конкистадоров есть?

Вообще не вижу связи. Зачем им завод если у них есть запас хим.боеприпасов на кораблях.

По аналогии в Европе высаживается отряд из 508 солдат и офицеров, 16 членов экипажей бронетехники (3 бтр + 1 танк), 13 человек расчета минометов, 32 инженера обеспечения связи, разведки и обслуживания бронетехники (в помощь экипажам), 100 морпехов и 200 некомбатантов - психологи, хирурги, юристы и другие гринписовцы. Испанцев и ацтеков разделяли 5 тысяч лет развития, но полковника Крюгера и папу Григория VIII почти тысяча лет, причем более интенсивного технического развития со сменой способа ведения войн.

+союзники из местных, недовольные центральной властью - бретонцы, нормандцы, бургунды. Имхо даже оверкил будет.

[witgeft]

Однако тут предлагался вариант японцев - предполагаю что он самый реальный, хотя в 300 чел все равно не уложимся

Не надо 300. Пусть берут всю японскую армию, которая атаковала Порт-Артур в августе 1904го

[Сеня]

По аналогии в Европе высаживается отряд из 508 солдат и офицеров, 16 членов экипажей бронетехники (3 бтр + 1 танк), 13 человек расчета минометов, 32 инженера обеспечения связи, разведки и обслуживания бронетехники (в помощь экипажам), 100 морпехов и 200 некомбатантов - психологи, хирурги, юристы и другие гринписовцы.

бронетехнику вы пошлёте без снарядов и горючего? Я уже не говорю про моторесурс, который закончится примерно на половине первой страны.Понтонные мосты, техника для оборудования аэродромов, блокпостов и прочее в том же духе.

На самом деле 2 транспортов снабжения хватит на занятие прибрежной области типа Бретани.

[Звёзды Светят]

Сколько там топлива, боеприпасов и прочего снабжения может быть на 3 кораблях?!....

[Сеня]

хоть сколько. Как вы его перебросите из Голландии например на юг Италии? Нужны крупные охраняемые караваны и укрепрайоны по пути.В лесу же вы на ночь не остановитесь, иначе в вас постоянно из кустов приветы будут лететь.

[Heliodromos]

а они в поле воевать не будут они по замкам попрячутся.И будете вы брать замки по одному и причём все подряд иначе они вам коммуникации перекроют.

Взяли ОДИН замок. Ослепли / осокпили всех кто там был - невзирая на то рыцарь не рыцарь , и послалали к следующему. - с предупреждением, что после того как бобарды разобьют их стены, с ними будет тоже. Но если они

а) сдадуться

б) дадут воинов - в размере 10% от того что имеют (лучше всего 2-х или 3-х сыновей владетеля)

в) провиант

г) заложников

- то получат право на жизнь, достинство....и долю в добычи от земель и имущества тех, кто настроен более героически.

Изменено 28 May 2014 пользователем Heliodromos

[Звёзды Светят]

Взяли ОДИН замок. Ослепли / осокпили всех кто там был - невзирая на то рыцарь не рыцарь , и послалали к следующему. - с предупреждением, что после того как бобарды разобьют их стены, с ними будет тоже. Но если он

а) сдадуться

б) дадут воинов

в) провиант

г) заложников

- то получат право на жизнь, достинство....и долю в добычи от земель и имущества тех, кто настроен более героически.

Нечто подобное здесь -

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/20866-%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D1%8B%D1%80%D1%8F%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0/

В сообщении №5, №7 и №8.

[mactuca]

Зачем такие сложности замки, бой, прошлый век. При феодализме всяких претендентов и особо гадких родственников хватало. К примеру какого то из братьев Ричарда I Английского, предварительно выслеживают, охрану перебить, благо она небольшая, самого в плен. И ему делается "предложение от которого нельзя отказаться", он становится королем вместо Ричарда I, наши конкистадор получает одно из графств Анжуйских земель во Франции, благо их у них много, вот юрист у них есть пускай подпишет договор и идет ждать когда дело будет выполнено. Через некоторое время точный снайперский выстрел обрывает жизнь Ричарда Львиное Сердце. Далее пришел к нашим конкистадорам познакомится местный граф узнать что за новый граф взялся в соседях и откуда свалился, после пьянки разговоров о поэзии, он жалуется что его обижает родственник король Франции Филипп II, юрист тут как тут, благо клиента не надо уговаривать он сам хочет этого. Через некоторое время спальня Филиппа Августа закинута гранатами и для надежности залп и огнемета. Теперь у них приличное владение для тех времен можно начинать строить империю.

Изменено 28 May 2014 пользователем mactuca

[Snafu]

попасть с Штуки в стену замка это даже Геринг бы не смог.Максимум вы снесёте постройки внутри замка, причём не все и подвалы останутся целыми.

Стена замка по геометрическим размерам близка к эсминцу. Которые "штукас" топили в товарных количествах. При этом замок не движется, не маневрирует и зенитного огня не ведет.

[maxab]

И не тонет.

Зато отлично горит. С большим количеством дыма...

[Sverv]

Так я и утверждаю, хватит припасов пройти катком по Европе, я задаю вопрос, способен ли отряд сравнимой численности, комплектации и вооружения повторить в Европе "подвиги" Кортеса. Хотя бы современный. Если современный с легкостью, то какой эпохи самый ранний - наполеоновский, англо-бурской, ПМВ, ВМВ? Не занимаясь оптимизацией поведения, а дела примерно то же, что делал Кортес и Ко и, желательно, с такой же реакцией европейцев, какая была у ацтеков. Суть в том, что, как мне кажется, это практически невозможно, европейцы слишком практичны, циничны и культурно близки с современным наемникам и, даже не имея аналогов в увиденных технологиях, общий языке найдут слишком быстро. И уж вряд ли будут за жизнь французского короля Филиппа набивать комнату золотом и разбегаться кто куда. Там под боком германский император стотысячную армию в Святые земли планирует двигать - двинет на убиваемую Францию хапнуть свое. А новые конкистадоры не только не имеют шансом навязать свой образ жизни, но сами быстренько растворятся в феодализме.

Изменено 28 May 2014 пользователем Sverv

[Heliodromos]

попасть с Штуки в стену замка это даже Геринг бы не смог.Максимум вы снесёте постройки внутри замка, причём не все и подвалы останутся целыми.

Стена замка по геометрическим размерам близка к эсминцу. Которые "штукас" топили в товарных количествах. При этом замок не движется, не маневрирует и зенитного огня не ведет.

Зачем такие сложности? И растрата невосполнимого мат-ресурса. - Штуки прочая хрень - невосоплнимы.....Поэтому берем в зложники крестьянские семьи и обещаем

а) казнить, если не принесут по ведру серы или селитры каждый

б) дать пограбить 4-ю и 5-ю башню замка, если принесту

в) особо отличившимся - кошелек золтых и право трахнуть баронскую дочку.

После этого смесь из древесного угля, серы и селитры в мешках грузится в штурмовую башню, которая медленно едет к воротам крепости....

Потом БАМ... и нет ни ворот, ни стены, ни большей части гарнизона...

Изменено 28 May 2014 пользователем Heliodromos

[Звёзды Светят]

вряд ли будут за жизнь французского короля Филиппа набивать комнату золотом и разбегаться кто куда.

А за жизнь папы римского?...

А римляне за жизнь императора?!...

А современные европейцы - набьют комнату золотом, чтобы энлонавты отпустили председателя евросоюза?!...

[mactuca]

а дела примерно то же, что делал Кортес и Ко и, желательно, с такой же реакцией европейцев, какая была у ацтеков

Во, во, почему то вы думайте что у средневековым европейцев должны быть те же поведенческие механизмы как у ацтеков а наших современников должны быть как у людей Кортеса. Если уж наши современные этнические и социальные группы с этом плане различаются. То уж цивилизации на разных периодах развития , не должны.

[Sverv]

а дела примерно то же, что делал Кортес и Ко и, желательно, с такой же реакцией европейцев, какая была у ацтеков

Во, во, почему то вы думайте что у средневековым европейцев должны быть те же поведенческие механизмы как у ацтеков а наших современников должны быть как у людей Кортеса. Если уж наши современные этнические и социальные группы с этом плане различаются. То уж цивилизации на разных периодах развития , не должны.

Общие положения именно что будут совпадать, викинги именно что были божьим наказанием, а не соседями с севера, наемники вполне придут за трофеями и требовать с верных вассалов выкуп за короля правильнее, чем бродить от замка к замку. Про выкуп за папу римского думал - по статусу он ближе к аналогии с ситуацией у ацтеков, но за него короли должны выкуп приносить - забьют и изберут нового. А вассалы за короля соберут.

Изменено 28 May 2014 пользователем Sverv

[Сеня]

И ему делается "предложение от которого нельзя отказаться", он становится королем вместо Ричарда I

а лорды заявляют что он скурвился и детронизируют его. Я уже не говорю о позиции церкви.Опять придётся брать каждый замок лорда.