Альтернативная техника для городских боев

[Snafu]

Хм. Тут таки ещё надо иметь ввиду тип города.

Одно дело - небоскрёбы, окружённые фавелами.

Другое - 5-9 этажные кирпично-железобетонные коробки, рассчитанные на добротную зиму.

Третье - суперагломерация, огромное количество каркасно-щитовых домиков из фанеры и картона, прорезаемых многоэтажными транспортными артериями и имеющих в нескольких центрах историческую застройку и опять же небоскрёбы.

Четвёртое - это например исторические испанские и итальянские городки, где-нибудь на вершине скалы 400-500 каменных домиков...

Кстати, интересный момент. По фарвелам и бидонвиллям танк, конечно, пройдет как сквозь кустарник. В капитальный каменный дом он упрется и не сдвинется, пока не раздолбает стену артиллерией. А вот небоскребы и современные американо-европейские загородные домики... Там несколько капитальных несущих колонн и/или стен, а все остальное - легкий обвес из стекла, алюминия, пластика или ДСП.

Я это к чему? Локатор нужен. Ультразвуковой или еще какой. Чтобы водитель видел весь первый этаж в разрезе и понимал, как лучше пройти сквозь дом, не обрушив его себе на голову.

[Zlыdenь]

30 мм по кругу, ДЗ, 160-мм миномёт в башню, пара автопушек и пара АГ в отдельных боевых модулях. ТУР с запуском через ствол миномёта. Экипаж 5 человек, командир, мехвод, три оператора вооружения. Оптику получше и тепловизоры. Бульдозерный отвал. Держать мордой урановые ломы не нужно, это не танк.

Изменено 21 Jun 2014 пользователем Zlыdenь

[Marlagram]

Самое неприятное для крупной боевой техники - это ближневосточный более-менее зажиточный (по местным меркам) городской самострой. 2-4этажная крайне плотная застройка из дрянного бетона, кирпича, камней и всего, что удалось добыть. С узкими улочками и напоминающей историческую квартальную схемой застройки.

И да. А вообще, как воевать в небоскрёбах, и есть ли в этом смысл? Сколько стоит починить небоскрёб после добротного боестолкновения и 3-5 лет запустения? Или проще поставить новый? Что с военно-тактическим смыслом контроля небоскрёба?

[sergey289121]

И да. А вообще, как воевать в небоскрёбах, и есть ли в этом смысл? Сколько стоит починить небоскрёб после добротного боестолкновения и 3-5 лет запустения? Или проще поставить новый? Что с военно-тактическим смыслом контроля небоскрёба?

Имеет. Контроль высоты окупает штурм(обычно). Скорее новый построить.

[Наполускр]

Так не проще их заваливать?

[sergey289121]

Так не проще их заваливать?

Не проще, если хотим территорию контролировать.

[Наполускр]

А то других высотных точек нет. Тем более можно и подзачистить.

[Святовзвод]

Контроль высоты окупает штурм(обычно).

Вот научат XM25 стрелять по-минометному и высотки перестанут иметь такое уж серьезное значение.

[Green]

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/31676-%d0%bf%d0%be-%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%81%d1%8c%d0%b1%d0%b0%d0%bc-%d1%82%d1%80%d1%83%d0%b4%d1%8f%d1%89%d0%b8%d1%85%d1%81%d1%8f-%d1%81/

[Андрей Каммерер]

Практически, в городских боях хорошо себя показала старая "Шилка" как машина огневой поддержки. Отсюда и надо плямсать.

То есть нужна легкая машина скомбинированным бронированием и экранами, хороша будет активная защита, вооруженная зениткой 4х23 или 2х57мм в башне с вертикальным наведением до 85градусов. Желательно дополнить огнеметом. Применять только в составе штурм-групп.

Желательно группы оснащать так же боевыми роботами (телемеханикой) Легкая гусеничная тележка с крупнокалиберным пулеметом или АГС идеальна для боев в городе. Низкий силуэт, пониженная уязвимость и огневая мощь - залог успеха.

Танки и САУ только в качестве мобильной огневой поддержки. Применять за прикрытием пехотой, за переделами зоны боевого столкновения с противником.

О БЛА (в том числе и ударных) и легких штумовиках типа "Грачей" и говорить нечего.

П.С. Полагаю, тема в ближайшие дни оживится. Неудачный штурм Луганска даст материал для осмысления. Как раз на тему боёв в городской застройке.

[Андрей Каммерер]

Да, может быть имеет смысл ставить на вооружение тяжелый сверхбронированный бульдозер на телемеханике.

Ближневосточным государствам может пригодиться - магистрали через азиатские города прокладывать

[Socrates]

Все уже придумано:

Посмотрел ролик.

Замечания:

1. Машиной управляет один человек.

Такое только в World of tanks прокатывает и только потому что противник управляет своей машиной в одиночку.

По идее нужны: водитель, наводчик, командир машины + еще один оператор бортовых электронных систем, он же радист, он же авианаводчик, он же арткорректировщик.

Т.е. экипаж должен состоять минимум из 4 человек.

2. Круговой обзор:

это важно, перископы в роде есть, но один чел. во все одновременно смотреть не может.

3. многофункциональность:

это совершенно лишнее. Одну машину использовать и как противопехотное средство, и как противотанковое, и как средство ПВО, и медицинскую эвакуационную машину- и все это вместе не рационально.

4. Боевая машина должна иметь гусеничный двигатель.

Или будет двигаться до первой очереди из КК пулемета по колесам.

5. Слабо противопехотное вооружение, к тому же одноканальность.

Последнее:

Уважаемые коллеги, у кого то есть таблица пробиваемости различных материалов (кирпих, бетон, дерево, земля) для крупнокаллиберных пулеметов, 20- 30 мм пушек?

Опубликуйте в данном разделе.

Я где- то читал, что во время городских боев ВМВ немцы просто простреливали насквозь стены домов из МГ-34, МГ-42 бронебойным патроном 7.92 57

[Raznij]

для боев в городских условиях бронетехнику

Город или сдается - тогда интересна промышность и ифрасируктура.

Или город уничтожается термоядерным ударом.

Бои в городе - зачем??? - кормить население и востанавливать инфраструктуру ???

Отдельно - гражданские войны

[lodochnik2000]

для боев в городских условиях бронетехнику

Город или сдается - тогда интересна промышность и ифрасируктура.

Или город уничтожается термоядерным ударом.

Бои в городе - зачем??? - кормить население и востанавливать инфраструктуру ???

Отдельно - гражданские войны

Хватайтеегоонпопаданец

[Green]

Практически, в городских боях хорошо себя показала старая "Шилка" как машина огневой поддержки. Отсюда и надо плямсать.

То есть нужна легкая машина скомбинированным бронированием и экранами, хороша будет активная защита, вооруженная зениткой 4х23 или 2х57мм в башне с вертикальным наведением до 85градусов. Желательно дополнить огнеметом. Применять только в составе штурм-групп.

Желательно группы оснащать так же боевыми роботами (телемеханикой) Легкая гусеничная тележка с крупнокалиберным пулеметом или АГС идеальна для боев в городе. Низкий силуэт, пониженная уязвимость и огневая мощь - залог успеха.

Танки и САУ только в качестве мобильной огневой поддержки. Применять за прикрытием пехотой, за переделами зоны боевого столкновения с противником.

О БЛА (в том числе и ударных) и легких штумовиках типа "Грачей" и говорить нечего.

П.С. Полагаю, тема в ближайшие дни оживится. Неудачный штурм Луганска даст материал для осмысления. Как раз на тему боёв в городской застройке.

См. ссылку

http://fai.org.ru/fo...м-трудящихся-с/

[Андрей Каммерер]

См. ссылку

В принципе, ТЗ по заявкам участников приличное. Отсюда и танцуем с самоходной зениткой.

Вместо НУРСов ставить танковый огнемет.

И пулеметные ползунчики на телемеханике желательны.

[Владислав33]

Это кто тут собрался уничтожать вражеские города термоядкой? А если рядом со своей страной, тогда что?

[Crusader]

Это кто тут собрался уничтожать вражеские города термоядкой? А если рядом со своей страной, тогда что?

Бегом курить учебник по физике! Термояд, по сравнению я простыми нюками - чище. А если собрать на нужном топливе, то вообще - чист аки слеза младенца.

[Tungsten]

Бегом курить учебник по физике! Термояд, по сравнению я простыми нюками - чище. А если собрать на нужном топливе, то вообще - чист аки слеза младенца.

Только нейтронами активирует всё подряд ...

[sergey289121]

Только нейтронами активирует всё подряд ...

Так Дейтерий + Гелий 3 идут без выхода нейтронов.

[Raznij]

Это кто тут собрался уничтожать вражеские города термоядкой? А если рядом со своей страной, тогда что?

А в чем проблема ?

[Андрей Каммерер]

А в чем проблема ?

Пока не практиковалось

[Tungsten]

Так Дейтерий + Гелий 3 идут без выхода нейтронов.

И уже есть серийные образцы ? :)

[Raznij]

Пока не практиковалось

Прогрес страшная "весч" - под него лучше не попадать.

[Андрей Каммерер]

Прогрес страшная "весч" - под него лучше не попадать.

В локальных конфликтах нет смысла применять ТЯО, потом самим же последствия вычищать. Есть много других методов. К примеру, тяжелая РЗСО по городу работает почти как тактическая нюка.

А глобальных конфликтов у нас давно не было.

Изменено 18 Jul 2014 пользователем Андрей Каммерер