Добровольные конкистадоры.

470 posts in this topic

Posted (edited)

[quote name='

estamp='1406700397' post='907530']

Проще и приятнее наловить нигр и рабовладеть там.
А это кому как. Кому то подавай роль доброго царя, запретившего рабство.

Если нет ограничения на численность экспедиций, то Китай или Индия вполне могут организовать массовое заселение нового мира с тотальным геноцидом местных.
Два миллиарда, если остальные договорятся между собой, то их будет четыре. Какую долю населения могут послать те и те?

Edited by Наполускр

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А кому то этого царя сожрать приятно. Ну попытать там и сожрать.
Да кто ж спорит то?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вот какое государство там возможно построить на технологиях Конкисты?!...

Мировую империю с каравеллами и почтовыми голубями - получится?!....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

e5d591f5d94e.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мировую империю с каравеллами и почтовыми голубями - получится?!....

Испанский пример утверждает, что вполне.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Мировую империю с каравеллами и почтовыми голубями - получится?!....

Испанский пример утверждает, что вполне.

Испанский пример утверждает, что он был - не на весь мир...

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/27187-%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE-%D0%BB%D0%B8/

Edited by Звёзды Светят

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

вопросик. а если товарищи конкистадоры уже в том мире быстро прогрессируют? хоп. и уже дульнозарядное оружие 19-го века, вместо фитильных аркебуз. причем ничего запрещенного. все на месте собрали. хоп. и вместо карраки за пару лет построили паровой корвет типа "аскольда"? тадам и через 4 года казнозарядные гладкоствольные пушки. знания тоже запретить к провозу?

Edited by TylerDurden

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

вопросик. а если товарищи конкистадоры уже в том мире быстро прогрессируют?

Нарушение Условий - за каковое их размажут Экспериментаторы.

Технологии должны быть не современнее эпохи Конкисты!

А тогда даже кремнёвых замков ещё нее было - а только фитильные да колесцовые.

Паровую машину использовали только как технический курьёз.

Хотя буквенный телеграф на электростатике уже был...

А вот местным прогресс не запрещён!

И местные, если спрогрессируют, конкистадоров могут и скушать.....

Так что не резон продавать туземцам железные ножи - хватит с них и стеклянных стаканов, вылепленных вручную по технологиям эпохи Конкисты......

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вопрос - а при каком проценте местного населения государство перестаёт считаться "конкистадорским" (с запрещённым прогрессом), и попадает в разряд туземных (с разрешённым)?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

тогда бред получается извините. только на месяцок в отпуск. золотишка и брюликов нахапал, пару туземок обрюхатил и назад. строить дачу на добычу. а это не конкиста, а пиратство.

ну и будет народ, кто это в бизнес превратит, те. держатели перевалочных баз, которые будут стричь купоны с отпускников. вот и все. и накроется прогрессорство медным тазом. только то что с трупов неудачников туземцы снимут.

Edited by TylerDurden

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

тогда бред получается извините. только на месяцок в отпуск. золотишка и брюликов нахапал, пару туземок обрюхатил и назад. строить дачу на добычу. а это не конкиста, а пиратство.

Не запрещено, но возможно только с разрешения тех, кто переселился туда на постоянно.

держатели перевалочных баз, которые будут стричь купоны с отпускников.

Если захотят. А оно им надо?!....

и накроется прогрессорство медным тазом. только то что с трупов неудачников туземцы снимут.

Прогрессировать туземцев - опасно, хотя и не запрещено.

Вопрос - а при каком проценте местного населения государство перестаёт считаться "конкистадорским" (с запрещённым прогрессом), и попадает в разряд туземных (с разрешённым)?

А вот это самый главный вопрос.

Запрет на прогресс выше уровня Конкисты будет снят, если:

Во-первых, конкистадоры организуют на Мнирбе всемирное государство, причём на технологиях не выше эпохи Конкисты.

А какое там оно, это государство - суть неважно, хоть бюрократическое, хоть теократическое, лишь бы реально всемирное и на технологиях не выше эпохи Конкисты.

Во-вторых, это государство должно просуществовать никак не меньше 150 лет, дабы оно подтвердило свою надёжность и долговечность.

В-третьих и в самых главных, нужно, чтобы Экспериметаторы, (а они доки в сравнительной истории разных параллельных миров!) не заметили бы в нём признаков грядущих Перемен, и сделали бы такой Вывод, что прогресс, если он начнётся, не приведёт к извращению и разрушению устоявшейся Сути этого государства - а только к её подтверждению и укреплению.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Испанский пример утверждает, что он был - не на весь мир...

Ээээ... Империя, над которой не заходило солнце - это именно про Испанию. Весь мир не завоевали, но всё равно очень и очень немало.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

жесть. ну и нафиг это кому надо будет? сначала лет 200 завоевывать галактику, а потом еще 150 лет куковать с запретом на прогресс. причем запрет в том числе и на средства производства, и как следствие на модернизацию экономики.

в общем будут ребята на постоянке держать базы там, парить шишку с местными красотками и обслуживать туристов, которые будут туда мотаться пострелять туземцев из аркебузы и мыть золотишко. с запретом на прогресс никто не полезет становится местным царьком. и тем более строить государства. нафиг оно кому надо? без ватерклозета и туалетной бумаги. а товарищи инопланетяне посмотрят на это дело и прикроют лавочку в конце концов.

Edited by TylerDurden

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Без сортира и бумаги, но с пытками и людоедством. Желающих будет валом. От педофилов до властолюбцев.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Без сортира и бумаги, но с пытками и людоедством. Желающих будет валом. От педофилов до властолюбцев.

в турпоход да, на постоянку нет.

по условиям вообще никакого прогрессорства. даже бронежилеты сделанные из стали 15-16 веков, но с системой распределения нагрузки и модульным строением под запретом. пули минье туда же. термобелье? забудьте. удобная форма - не в этой жизни. трусы? ха. панталоны не хотите? а если вы их обрежете под фасон 20-го века - молния сверху. бамс. уголечки. удобные трусы это тоже прогрессорство. сшить берцы, даже из местных материалов? а низзя. идиотские условия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Именно на постоянку. Зачем носить трусы? Ну если надо - бре там или как они назывались. Зачем берцы? Есть сапоги. Пусть воняют - местные оближут. Мыться? Ну мойтесь, тока это не особо надо. Броник? От чего? Кираса не хуже. За годик ко всему привыкните.

Там другие удовольствия. Для других людей. И они перевешивают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А вот что начнётся на Земле?

Если всякие любители пострелять из аркебуз начнут забавляться там с дикарями?!.....

2800-7.jpg

0bed8c96caa9.jpg

pic_0083.jpg

c3giyod1nk2i.jpg

a09-001.jpg

02lab3qpd1239810576.jpg

Edited by Звёзды Светят

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так это и щас можно. Только не с аркебузы. Ну разве что потом, для спортивного интереса по пленным.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Странная, кстати, демократичность у экспериментаторов. Конкистадоры, значит, только добровольные, а с аборигенами делай что хочешь в масштабах целого мира.

о пленным.
А конвенция?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в турпоход да, на постоянку нет. по условиям вообще никакого прогрессорства. даже бронежилеты сделанные из стали 15-16 веков, но с системой распределения нагрузки и модульным строением под запретом. пули минье туда же. термобелье? забудьте. удобная форма - не в этой жизни. трусы? ха. панталоны не хотите? а если вы их обрежете под фасон 20-го века - молния сверху. бамс. уголечки. удобные трусы это тоже прогрессорство. сшить берцы, даже из местных материалов? а низзя. идиотские условия.
Даже я, городской житель, отлично чувствовал себя в сапогах и портянках. И не в армии под обязаловку, а на отдыхе. И фасонами чего либо не заморачиваюсь совсем. Единственно, без чего не могу, это электричество. Если разрешат механическую автоматику и механические вычислительные машины, даже с ограничениями технологии производства эпохой конкисты, то комп как таковой не нужен, попробую создать что нибудь троичное (с земными то оно будет не совместимо в любом случае, так что этот фактор можно не учитывать, а троичная система лучше). Но без плиты ни как. Разве что готовить будет отдельный повар. Но ведь есть же такие, кому плита не нужна. Если они не особо модники, все Ваши "аргументы" для них - пустой звук.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Странная, кстати, демократичность у экспериментаторов. Конкистадоры, значит, только добровольные, а с аборигенами делай что хочешь в масштабах целого мира.

Именно так.

Но - конкистадорам не дозволено превышать уровень эпохи Конкисты, а туземцам дозволено прогрессировать хоть до ядрёного века и мочить конкистадоров ядрёнбатонами!

А что такое эпоха Конкисты? :

Конкиста начинается в 1493 году, когда Колумб с колонизаторскими целями привел 17 кораблей с полутора тысячами людей на открытый им остров Эспаньола и завершилась где-то к середине 50-х годов. Условной датой можно назвать 1556 год, когда само слово «конкиста» было изъято из официального лексикона и запрещено.

о пленным.
А конвенция?

В Мнирбе не действует. Там другой мир!

Единственно, без чего не могу, это электричество.

Во времена Конкисты, да и ранее, были только электростатические машины. Причём они были как редкостные единичные экземпляры - а значит, допустимы только сделанные вручную!

Если разрешат механическую автоматику и механические вычислительные машины, даже с ограничениями технологии производства эпохой конкисты, то комп как таковой не нужен.

Механизмы, и очень сложные, были известны задолго до Конкисты. Как музыкальные ящики, или как античный механический навигатор. Но - опять-таки, это были редкостные единичные экземпляры - извольте изготовлять вручную и по тогдашним технологиям!

Но без плиты ни как. Разве что готовить будет отдельный повар. Но ведь есть же такие, кому плита не нужна.

А были в те времена - плиты и наплитная посуда?!...

Edited by Звёзды Светят

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Зачем берцы? Есть сапоги.

Сдается мне, коллега, что Вы не ходили пешком по бездорожью несколько дней подряд километров хоть по 20

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Зачем берцы? Есть сапоги.

Сдается мне, коллега, что Вы не ходили пешком по бездорожью несколько дней подряд километров хоть по 20

ага, и может он не имел возможность сравнить ноги после 20 км в кирзачах и и тех же 20 км в мил-теке или хайксах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

и тех же 20 км в мил-теке или хайксах.

Да хотя бы и в польских высоких вибрамах конца 70-х

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В Мнирбе не действует. Там другой мир!
Так ведь сказано было про "и так можно, только не из аркебуз, разве что... по пленным", то есть из речь о земных пленных.

Во времена Конкисты, да и ранее, были только электростатические машины. Причём они были как редкостные единичные экземпляры - а значит, допустимы только сделанные вручную!
Какая разница, как их делали, если пустить ток всё равно запрещено?

Механизмы, и очень сложные, были известны задолго до Конкисты. Как музыкальные ящики, или как античный механический навигатор. Но - опять-таки, это были редкостные единичные экземпляры - извольте изготовлять вручную и по тогдашним технологиям!
Какое отношение имеет музыкальный ящик к вычислительным машинам? И копия паскалины мне не нужна. Своя конструкция механизма разрешена? Пусть именно механизма, пусть на тогдашних технологиях.

А были в те времена - плиты и наплитная посуда?!...
Я и сам знаю, что не было.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now