Полеты космонавтов к Марсу признали смертельно опасными

[Тома]

А мужики из ИМБП не знают и эксперименты ставят.

Неприличный вопрос: ставят ГДЕ?

(Вот в детстве все пускали кораблики в луже... тоже ведь эксперимент. Моделирование окенских плаваний. Натурное, не компьютерное. Формально не придерёшься: шашечки все на месте . )

[Че Бурашка]

Неприличный вопрос: ставят ГДЕ?

А что вне сферы действия Земли заряженные частицы какие-то особые в наземной лаборатории и на МКС принципиально не воспроизводимые?

Вот в детстве все пускали кораблики в луже... тоже ведь эксперимент. Моделирование окенских плаваний. Натурное, не компьютерное. Формально не придерёшься: шашечки все на месте

Опытовый бассейн? Не, не слышал. Изменено 28 Oct 2014 пользователем Че Бурашка

[Canis Dirus]

Ну и слава Богу. Одного только бабла сколько сэкономят

Ага. Целый рубль. Или даже ДВА: http://en.wikipedia.org/wiki/Budget_of_NASA

[Че Бурашка]

Что характерно, энтузиазма обиженных космонавтами хватает только на нытье по интернетам. Сколько нибудь внушительных демонстраций протеста против космических программ как-то не наблюдается.

[Тома]

А что вне сферы действия Земли заряженные частицы какие-то особые в наземной лаборатории и на МКС принципиально не воспроизводимые?

А вам не нужно "частицы" воспроизводить. Не на том уровне масштабов моделируете. А масштаб при моделировании - это даже больше, чем всё. Если вы этого не понимаете - говорить надо начинать с азов. Мне лениво.

Опытовый бассейн? Не, не слышал.

То есть я угадал. Шпион /разведчик, лужа/ бассейн...

Ну вот когда выберетесь из лужи опытового бассейна - будет о чём говорить.

Пока что не о чем.

===========

Жить и верить - это замечательно...(с)

Сколько нибудь внушительных демонстраций протеста против космических программ как-то не наблюдается.

А нафига? сколь-нибудь внушительных космических программ тоже не наблюдается. Было и прошло. Неуловимый Джо - он такой. Неуловимый.

[VIR]

Сколько нибудь внушительных демонстраций протеста против космических программ как-то не наблюдается.

Где программы там и протесты

Целый рубль. Или даже ДВА:

Да и копейку жалко на такие глупости

[Наполускр]

Человек в космосе обходится дорого, а толку? Ладно если сам платит, но за щет казны отправлять? Че они там делают?

[Че Бурашка]

А вам не нужно "частицы" воспроизводить. Не на том уровне масштабов моделируете. А масштаб при моделировании - это даже больше, чем всё. Если вы этого не понимаете - говорить надо начинать с азов. Мне лениво.

Ваше необоснованное мнение очень важно для всех нас.

То есть я угадал. Шпион /разведчик, лужа/ бассейн... Ну вот когда выберетесь из лужи опытового бассейна - будет о чём говорить. Пока что не о чем.

Какие мы крутые

А нафига? сколь-нибудь внушительных космических программ тоже не наблюдается.

Т.е. вы даже более унылы чем гомосексуалисты которые в Европе и США регулярно на демонстрации ходят не смотря на полное отсутствие притеснений. И от осознания этого факта у вас острая попоболь, выражающаяся в попытке гордо удалиться из темы, которую вы предприняли выше.

Где программы там и протесты

В США, КНР, ЕС, Индии, России. Где протесты?

Человек в космосе обходится дорого, а толку? Ладно если сам платит, но за щет казны отправлять? Че они там делают?

Добывают экспериментальные данные. Которые в отличие от БАК точно имеют практическую значимость: биология и материаловеденье. Ну и не нравится - идите на демонстрацию. Изменено 29 Oct 2014 пользователем Че Бурашка

[VIR]

В США, КНР, ЕС, Индии, России.

Проекты полетов на Марс? И в чем это выражается?

[Тома]

Проекты полетов на Марс? И в чем это выражается?

Господи, это же Че.

Он даже не понимает, что демонстрирует сам. Тут. Комплекс неуловимого Джо ака Татьяны Лариной: "никто мои масштабные программы не замечает, и молча гибнуть я должна". Они вот аж такие масштабные - а никто не видит. Пичаль...

Пилотируемая космонавтика - это мода полувековой давности. Сейчас смотрится примерно как хиппи моих лет. Поколение давно этим переболело - но несколько чудаков, в прошедшем веке запоздалых, всё ещё носится с этим... перечитывая "Технику- Молодёжи" за 1960-какой-то год...

[Наполускр]

А вам не нужно "частицы" воспроизводить. Не на том уровне масштабов моделируете. А масштаб при моделировании - это даже больше, чем всё. Если вы этого не понимаете - говорить надо начинать с азов. Мне лениво.

Ваше необоснованное мнение очень важно для всех нас.

То есть я угадал. Шпион /разведчик, лужа/ бассейн... Ну вот когда выберетесь из лужи опытового бассейна - будет о чём говорить. Пока что не о чем.

Какие мы крутые

А нафига? сколь-нибудь внушительных космических программ тоже не наблюдается.

Т.е. вы даже более унылы чем гомосексуалисты которые в Европе и США регулярно на демонстрации ходят не смотря на полное отсутствие притеснений. И от осознания этого факта у вас острая попоболь, выражающаяся в попытке гордо удалиться из темы, которую вы предприняли выше.

Где программы там и протесты

В США, КНР, ЕС, Индии, России. Где протесты?

Человек в космосе обходится дорого, а толку? Ладно если сам платит, но за щет казны отправлять? Че они там делают?

Добывают экспериментальные данные. Которые в отличие от БАК точно имеют практическую значимость: биология и материаловеденье. Ну и не нравится - идите на демонстрацию.

А без людей никак?

Зачем идти? Я лучше налоги буду платить в той стране, где космических программ нет. Где то так. А там пусть сосут[деньги, а не то, что некоторые подумали]. Я не один такой умный.

Изменено 31 Oct 2014 пользователем Наполускр

[Че Бурашка]

Проекты полетов на Марс?

Программы пилотируемых полетов. В том числе облета Марса в США прямо сейчас.

Он даже не понимает, что демонстрирует сам. Тут. Комплекс неуловимого Джо ака Татьяны Лариной

Ну то что истинный совок способен придумать 1001 повод ныть на кухне, но ни в коем случае не идти на демонстрацию - давно не секрет.

"никто мои масштабные программы не замечает, и молча гибнуть я должна".

Например в США на космос в год тратят в несколько раз больше чем на авианосцы. Это много или мало?

Они вот аж такие масштабные - а никто не видит.

"Никто" - это все 3,5 совка у которых колбасу на космос отбирали, а теперь еще и в гугле забанили?

Пилотируемая космонавтика - это мода полувековой давности. Сейчас смотрится примерно как хиппи моих лет. Поколение давно этим переболело - но несколько чудаков, в прошедшем веке запоздалых, всё ещё носится с этим... перечитывая "Технику- Молодёжи" за 1960-какой-то год...

А тут мы видим очередной случай типичного для коллеги Баловная Голь так называемого незнания матчасти и не желания с ней знакомится.

А без людей никак?

А без людей сильно дороже.

Зачем идти? Я лучше налоги буду платить в той стране, где космических программ нет.

Ну и в какой вы сейчас платите? Изменено 31 Oct 2014 пользователем Че Бурашка

[VIR]

В том числе облета Марса в США прямо сейчас.

А где же ссылка на сайт НАСА?

Например в США на космос в год тратят в несколько раз больше чем на авианосцы. Это много или мало?

Много. Надо бы сократить. Хотя, вроде бы, и так регулярно урезают. Впрочем, на авианосцы тоже сократить

[DiamondWolf]

А без людей никак? Зачем идти? Я лучше налоги буду платить в той стране, где космических программ нет. Где то так. А там пусть сосут[деньги, а не то, что некоторые подумали]. Я не один такой умный.

Присоединяюсь:

Например арабы без всякой космонавтики имеют под 100 бесплатных спутниковых каналов и тюнер для них за 800 руб. - при смене формата легко можно выбросить и купить новый.

При этом жители России, с которых содрали кучу денег на космонавтику, - заплатив около 10 тыщ. за НТВ/Триколор - всего дюжину условно-бесплатных (кидалово со сменой формата и кодировки). Причем не со своего, а с ИНОСТРАННОГО спутника - за 60 лет космических исследований сделать свой спутник, живущий хотя бы 10, а лучше 15 лет так и не смогли - в отличие от Англии, тоже не имеющей космонавтики.

Получается что страны, практически не имеющие космонавтики (а особенно пилотируемой), получают с нее куда больше пользы чем СССР/РФ.

[Че Бурашка]

При этом жители России, с которых содрали кучу денег на космонавтику, - заплатив около 10 тыщ. за НТВ/Триколор - всего дюжину условно-бесплатных (кидалово со сменой формата и кодировки).

ИЧСХ ни одной демонстрации против конкретно космонавтики - одна вонь на кухнях, а теперь еще в интернетах.

ИНОСТРАННОГО спутника - за 60 лет космических исследований сделать свой спутник, живущий хотя бы 10, а лучше 15 лет так и не смогли - в отличие от Англии, тоже не имеющей космонавтики. Получается что страны, практически не имеющие космонавтики (а особенно пилотируемой), получают с нее куда больше пользы чем СССР/РФ.

Британия - часть ЕС. В котором есть ЕКА, потратившее только на МКС 9 миллиардов евров.

[vashu1]

ИЧСХ ни одной демонстрации против конкретно космонавтики - одна вонь на кухнях, а теперь еще в интернетах.

На то чтобы прирезать фантазии о пилотируемых полетах на Луну и Марс здравого смысла уже хватает. Скоро и богадельню МКСа прирежем. А то стыд и позор - содержать на орбите полдюжины безволосых обезьян когда всю их работу могут делать десяток в сто раз более дешевых в содержании телеманипуляторов, а все медицинские наблюдения можно проводить и на одном хомо сапиенсе.

[DiamondWolf]

демонстрации против конкретно космонавтики - одна вонь на кухнях, а теперь еще в интернетах.

Конкретно космонавтика - это Циолковский, Королев, Гагарин, Луна-3 и Салют - то немногое в технике чем можно гордится. А после?

Британия - часть ЕС. В котором есть ЕКА, потратившее только на МКС 9 миллиардов евров.

Речь за арабов. Причем если саудиты купили спутник, то какой-нить Епипет смотрит его практически бесплатно.

А за 9 миллиардов можно построить 30 заводов.

[Че Бурашка]

На то чтобы прирезать фантазии о пилотируемых полетах на Луну и Марс здравого смысла уже хватает.

В ваших фантазиях возможно. В реальности например НАСА считает что Куриосити у них подготовкой пилотируемой экспедиции занимается.

Скоро и богадельню МКСа прирежем.

Вы - официальный представитель ЗОГ или Обама?

А то стыд и позор - содержать на орбите полдюжины безволосых обезьян когда всю их работу могут делать десяток в сто раз более дешевых в содержании телеманипуляторов

Ну вот и покажите беспилотный аналог МКС за один миллиард евро, а до тех пор ваш тезис придется считать враньем.

Коллега Че успешно доказывает, что нынешняя "космонавтика" даже демонстраций не стОит. Вся ей цена - вонь на кухне. Типа по мощам и елей...

А коллега Тень Дуба Баловная Голь как обычно утратил связь с реальностью.

Конкретно космонавтика - это Циолковский, Королев, Гагарин, Луна-3 и Салют - то немногое в технике чем можно гордится.

Очень странное определение космонавтики. Боюсь его кроме вас ни кто не использует.

А после?

После Салюта, очевидно, Мир и МКС. И?

Речь за арабов.

Т.е. вы вроде как эконом закончили/учитесь и не в курсе о "проблеме безбилетника"?

Причем если саудиты купили спутник, то какой-нить Епипет смотрит его практически бесплатно.

Так и вы тут флудите практически бесплатно. А вот тупые американцы когда-то деньги в ARPANET вкладывали, сильно большие чем вы могли на комп и подключение отдать при всем желании.

А за 9 миллиардов можно построить 30 заводов.

А построили МКС.

[DiamondWolf]

Конкретно космонавтика - это Циолковский, Королев, Гагарин, Луна-3 и Салют - то немногое в технике чем можно гордится.

Очень странное определение космонавтики. Боюсь его кроме вас ни кто не использует.

Не определение, а ИМХО - основные успехи, сработавшие на положительный имидж СССР. После больше провалов.

А после?

После Салюта, очевидно, Мир и МКС. И?

Т.е. ничего нового и отсутствие практической отдачи. Даже понты и те не отечественные.

Речь за арабов.

Т.е. вы вроде как эконом закончили/учитесь и не в курсе о "проблеме безбилетника"?

В металлургическом и заочном юридическом. В первом экономика "советская" была, во втором угадал тест - единственный на 4.

О "проблеме безбилетника" услышал от Вас - спасибо.

Причем если саудиты купили спутник, то какой-нить Епипет смотрит его практически бесплатно.

Так и вы тут флудите практически бесплатно. А вот тупые американцы когда-то деньги в ARPANET вкладывали, сильно большие чем вы могли на комп и подключение отдать при всем желании.

В "Буран" вложили около 40 млрд., сильно больше чем в ARPANET - отдачи нет. За эти деньги можно было собрать около 40 млн. ПК "Поиск" типа IBM Baby AT - на 1989 вполне терпимо - хватит на весь СССР, чтобы заметно уменьшить отставание.

А за 9 миллиардов можно построить 30 заводов.

А построили МКС.

И снова спрашиваю - где отдача?

[Че Бурашка]

Не определение, а ИМХО - основные успехи, сработавшие на положительный имидж СССР.

Тогда где Спутник, Луны кроме 3й, Леонов, Венеры?

После больше провалов.

Как раз наоборот - больше фэйлов чем в 1960 не было уже ни когда и ни где. Просто тогда о них не трендели.

Т.е. ничего нового и отсутствие практической отдачи.

1) Т.е. миллиарды тратятся на нечто не имеющее практической отдачи, но всем пофиг? Правительства не смпещают, люди на демонстрации не ходят, партии политический капитал на борьбе с космосом не делают.

2) Это про всю науку и почти всю промышленность можно сказать. И говориться регулярно например Стерлиговым.

В "Буран" вложили около 40 млрд., сильно больше чем в ARPANET - отдачи нет.

Так и Бурана нет.

За эти деньги можно было собрать около 40 млн. ПК "Поиск" типа IBM Baby AT - на 1989 вполне терпимо - хватит на весь СССР, чтобы заметно уменьшить отставание.

Эти 40 миллионов ПК через 5 лет будут нужны даже меньше чем Буран. Про борьбу с отставанием СССР посредством компьютеризации почитайте как-нибудь "Принца Госплана".

И снова спрашиваю - где отдача?

По странному совпадению, страна США финансирующая своих космонавтов так как нашим и не снилось, еще и в спутниках связи с навигацией лидирует. Да и наши ракеты со спутниками вполне конкурентноспособны не смотря на титанические усилия Роскосмоса исправить это досадное недоразумение. А вот "беспилотный" Израиль в особых успехах на ниве коммерческого космоса не замечен, ЕС, Индия, Китай и Япония замечены, но либо имеют свои модули на МКС либо пилят национальные пилотируемые программы (Китай вон даже допилил и недавно аналог БИОС-3 испытал). Короче говоря, практическая отдача в увеличении конкуретноспособности продукции высокотехнологичных отраслей.

[DiamondWolf]

1 Тогда где Спутник, Луны кроме 3й, Леонов, Венеры?

2 Как раз наоборот - больше фэйлов чем в 1960 не было уже ни когда и ни где. Просто тогда о них не трендели.

1 Согласен, забыл, хотя Венеры - так себе, американский с боковой РЛС, составивший полную карту поверхности - куда больше толку.

2 На фоне четырех погибших космоновтов все зонды к Марсу и Буран - мелочь.

1) Т.е. миллиарды тратятся на нечто не имеющее практической отдачи, но всем пофиг? Правительства не смпещают, люди на демонстрации не ходят, партии политический капитал на борьбе с космосом не делают.

2) Это про всю науку и почти всю промышленность можно сказать. И говориться регулярно например Стерлиговым.

3) Так и Бурана нет.

1) Майданов нам не надо, лучше медленнее, но без крови и революций.

2) Тупики неизбежны и миллионы готовых авто никогда не будут проданы, но зачем же усугублять.

3) А десятки миллиардов в загибающейся стране были выброшены впустую - на космос.

Эти 40 миллионов ПК через 5 лет будут нужны даже меньше чем Буран. Про борьбу с отставанием СССР посредством компьютеризации почитайте как-нибудь "Принца Госплана".

Поиск столько не жил - у меня сдох через 3, т.к. советская электроника, зато в отличие от нормального ПК был сдан на золото, покрыв заметную долю начальных трат. А на клаве все знаки препинания вводились без регистра. Пелевина читал и что - кто хотел работал, кто хотел - играл. Я и то и то.

Да и наши ракеты со спутниками вполне конкурентноспособны не смотря на титанические усилия Роскосмоса исправить это досадное недоразумение. А вот "беспилотный" Израиль в особых успехах на ниве коммерческого космоса не замечен. Короче говоря, практическая отдача в увеличении конкуретноспособности продукции высокотехнологичных отраслей.

Доля стоимости РФ в коммерческих запусках менее 30%, а в пусках 38%.

Но самое страшное http://www.ru-90.ru/node/1503

По данным UCS, на 1 февраля 2014 года у США на орбите находилось 488 действующих спутников (подавляющая их часть отвечает за коммерческую связь), у России – 118 (в основном спутники ГЛОНАСС, военные спутники навигации и связи), у Китая – 117. Причем Китай существенно опережает Россию по количеству невоенных спутников, предназначенных для исследования Земли, метеорологии, космоса и развития собственных технологий. Симптоматично и то, что с 2002 года у России добавилось лишь 6 спутников, а у Китая – 100. По информации UCS, средние ожидаемые сроки эксплуатации российских спутников – 6,3 года, китайских – 7,4, американских – 9,9.

Китай стремится к полному самообеспечению. А Россия, утрачивая технологии создания спутников, при производстве аппаратов все больше использует импортные комплектующие. По оценкам российских специалистов, доля иностранных деталей в спутниках связи превышает 70%, в космических аппаратах достигает 90%. Примечательно, что российские операторы спутникового ТВ для распространения сигнала арендуют иностранные спутники («Триколор-ТВ» и НТВ-плюс – транспондеры (ретрансляторы) французского спутника Eutelsat, «Орион Экспресс» – люксембургский, «Радуга-ТВ» – китайский ABS-2).

Т.е. несмотря на все затраты, хайтеком в РФ и не пахнет - арендуют спутник у Люксембурга - позор! Причем ЕС, штампуя спутники связи с жизнью до 15 лет, прекрасно обходится без своей пилотируемой программы.

А Израиль слишком мал и в слишком непростом окружении, чтобы потянуть всё. А по хайтеку - мы покупаем у них беспилотники и картошку (позор!) и многое другое, а не наоборот и наши ездят туда лечиться, кто может.

[Че Бурашка]

2 На фоне четырех погибших космоновтов все зонды к Марсу и Буран - мелочь.

И что такого стластного ужастного в гибели 4 добровольцев если на каком-нибудь доманском под сотню срочников полегло?

Майданов нам не надо, лучше медленнее, но без крови и революций.

Гнилые отмазки. Гомосеки вон себе права без майданов выдили, хотя их всего-то 5 %.

Тупики неизбежны и миллионы готовых авто никогда не будут проданы, но зачем же усугублять.

Пока что или большинство избирателей или ЗОГ считают что зачем-то надо. Например новые технологии делать.

А десятки миллиардов в загибающейся стране были выброшены впустую - на космос.

А надо было пропить?

Поиск столько не жил - у меня сдох через 3, т.к. советская электроника, зато в отличие от нормального ПК был сдан на золото, покрыв заметную долю начальных трат.

Т.е. через 3 года "космические" компы выходят из строя и мы возвращаемся к унылому реалу ибо еще 40 миллиардов на новую халяву взять неоткуда. Это и называется пропить.

Пелевина читал и что - кто хотел работал, кто хотел - играл. Я и то и то.

Кто умел на компьютерах работать - их и так имел. Все остальные будут таки играть в лучшем случае.

Доля стоимости РФ в коммерческих запусках менее 30%, а в пусках 38%.

Да, Роскосмос с советским наследием активно борется уже больше 20 лет и? Правда "менее 30 %" - все равно дофига.

Но самое страшное

И че и че? Из статейки видно что лидерство в космосе таки у США и КНР, у которых пилотируемая космонавтика внезапно есть.

Т.е. несмотря на все затраты, хайтеком в РФ и не пахнет - арендуют спутник у Люксембурга - позор!

1) А НПО ПМ мне видать приснилось?

2) А французы вот для нас старт Сюза построили и совместно с тем самым НПО ПМ спутник разработали и?

Причем ЕС, штампуя спутники связи с жизнью до 15 лет, прекрасно обходится без своей пилотируемой программы.

Пилотируемая программа у них таки есть, как и покупка технологий у нас и американцев и можно ссылку про 15 лет, а то вот у американцев всего 9,9.

А Израиль слишком мал и в слишком непростом окружении, чтобы потянуть всё.

Как нам тут говорил один диванный эксперт, беспилотная версия МКС будет стоить всего 1,6 миллиардов за 10 лет. Израиль это вполне потянет да еще и заработает на аренде. И где?

А по хайтеку - мы покупаем у них беспилотники

Уже давно не покупаем.

и картошку (позор!) и многое другое, а не наоборот и наши ездят туда лечиться, кто может.

И что такого позорного в наличии внешнеэкономической деятельности, которой нынче нет разве что у КНДР?

[DiamondWolf]

И что такого стластного ужастного в гибели 4 добровольцев если на каком-нибудь доманском под сотню срочников полегло?

Вы говорили что после 1960 больших фейков не было - ИМХО гибель людей в полете самый страшные. Да и на престиж страны, ради которого это во многом и затевалось, влияет очень плохо.

Гнилые отмазки. Гомосеки вон себе права без майданов выдили, хотя их всего-то 5 %.

Ничего не выбили. Просто ЕБНу было уже неудобно кошмарить не совсем психически здоровых теми же методами, что и Гитлер.

Пока что или большинство избирателей или ЗОГ считают что зачем-то надо. Например новые технологии делать.

Народ безмолствует. Режим думает о распилах и понтах. А результата от вложений нет. Вот NASA вложились в 60-е в электронику и успех электроники США в 70-90-е был колоссален. А где отдача от наших вложений?

А надо было пропить? Т.е. через 3 года "космические" компы выходят из строя и мы возвращаемся к унылому реалу ибо еще 40 миллиардов на новую халяву взять неоткуда. Это и называется пропить. Кто умел на компьютерах работать - их и так имел. Все остальные будут таки играть в лучшем случае.

А Вы не знаете что очень многие меняют электронику намного чаще? Да и юзать пол-АТ когда уже Пентиумы и Вин-95 - уже не торт. В середине 90-х можно было купить ПК за 1000 уе, а не за 20000 как в конце 80-х. Но учиться работать в редакторах, средах вычисления и программированию Поиск вполне позволял, тем более что стоил 1000 руб, а не уе, и золото в микросхемах памяти позволяло вернуть примерно треть вложенного - ни с одним другим ПК такой фокус через 3 года не пройдет. А на чем было ещё учиться? На Спектруме? На ДВК?

Из статейки видно что лидерство в космосе таки у США и КНР, у которых пилотируемая космонавтика внезапно есть.

Американцы уже не летают, китайцы слетали вроде пару раз - т.е. отдачи от пилотируемой программы КНР и не может быть, но колоссальный рывок в технологиях у них есть. И не забываем что весь хайтек пришел в Китай через Тайвань (где РФ заказывает электронику) - а там космонавтикой и не пахнет. Вдобавок ВВП США и КНР в 12-5 раз больше нашего - можно немножко и на космос. У нас же куча проблем, куда надо бы вперед космоса вложиться.

1) А НПО ПМ мне видать приснилось? 2) А французы вот для нас старт Сюза построили и совместно с тем самым НПО ПМ спутник разработали и?

Однако мы авионику и Мистрали у них покупаем а не наоборот.

Пилотируемая программа у них таки есть, как и покупка технологий у нас и американцев и можно ссылку про 15 лет, а то вот у американцев всего 9,9.

Какие пилотируемые корабли есть у ЕС? 15 лет - гарантия на ТВ-спутник (передачу о сборке видел на Дискавери)

Как нам тут говорил один диванный эксперт, беспилотная версия МКС будет стоить всего 1,6 миллиардов за 10 лет. Израиль это вполне потянет да еще и заработает на аренде. И где?

Там умные люди живут и такой глупостью заниматься не будут - у них и так с арабами проблем хватает. Как умные норвеги отказались от Олимпиады, имея все построенные сооружения Лилленхамера - так как её проведение в убыток. Хотят проводить те, кто хочет понтов. Тем более на МКС очень много медико-биологических опытов на крысах людях - в беспилотном это невозможно.

Уже давно не покупаем.

Но покупали - значит с хайтеком у них куда лучше нашего безо всякой космонавтики.

И что такого позорного в наличии внешнеэкономической деятельности, которой нынче нет разве что у КНДР?

Я понимаю что у нас не растут бананы и апельсины как в Израиле. Но покупать там картошку, которая прекрасно растет здесь - это позор - огромные поля пустуют, а деньги тратятся чёрт знает куда. Надо правда признать, что космонавтика далеко не самая в этом плане затратная. Зато здесь в отличие от скажем Сколково четко видны "достижения".