Альтернативные компьютерные игры

[sanitareugen]

А не так зарядил - ствол разрывает. Или хотя бы осечка. Впрочем, осечка случается и при правильном заряжании. А в это время на игрока надвигается неприятельский строй, пеший или конный...

[Marlagram]

Вот что точно бы было, так это

- Серия аркад с развитыми головоломками "Заяц и Волк", соперничающая с Марио

- РПГ "Капитан Врунгель и команда" с элементами симулятора

[Кот]

А не так зарядил - ствол разрывает. Или хотя бы осечка. Впрочем, осечка случается и при правильном заряжании. А в это время на игрока надвигается неприятельский строй, пеший или конный...

да-да, забыл в стволе шомпол, - шомпол улетел в противника и заряды на выбор: пуля, дробь

[Неисторик]

Э!!! Так это, а как же исторические стратегии?

"Русь Изначальная", (с обязательной возможностью выбрать другую религию)

с продолжениями: "Становление Руси", "Батыево нашествие", "Русь Галицкая".

"Петровские" стратегии:

"Первый флот", "Шведские войны"...

"Полтава" -- как поведёт себя Мазепа -- случайный фактор...

Ну, и так дальшее...

[Алексей-Филипп]

Аналоги Mount and Blade про Разина и Пугачёва.

Симулятор народовольческой террористической ячейки.

[prostak_1982]

Симулятор народовольческой террористической ячейки.

Нельзя, мало ли чему научатся...

[Vasilisk]

Э!!! Так это, а как же исторические стратегии?

"Русь Изначальная", (с обязательной возможностью выбрать другую религию)

с продолжениями: "Становление Руси", "Батыево нашествие", "Русь Галицкая".

В некую RTS про Древнюю Русь я играл в конце 1990-х. Там можно было выбрать, за какое княжество воевать - Московское, Тверское, Рязанское...

"Петровские" стратегии:

"Первый флот", "Шведские войны"...

"Полтава" -- как поведёт себя Мазепа -- случайный фактор...

Серия "Казаки", опять же РИ.

[taras-proger]

Представим на минутку, что СССР устоял. Более того, холодная война закончилась вничью, и даже дополнительное время и серия буллитов победителя не выявили.

Вы уж определитесь.

Без развала СССР компьютерные технологии, близкие к реалу невозможны. Как экономически, так и интеллектуально (хотя конечно вклад уехавших в 90-е не надо переоценивать, но...).

Энто как СССР повлияет на юговосточную Азию?

[Marlagram]

Энто как СССР повлияет на юговосточную Азию?

Дело в деньгах. Спекулятивных. Без развала СССР стрижку 98 года придётся или делать сильно раньше, или вообще резко сократить переток капитала ещё в 92-93.

Плюс цены на цветмет и редкозём совсем другие...

[Snafu]

А что, вполне себе популярную игру "Рeresroika" уже никто не помнит?

Рeresroika не помню, а вот Politika от Тома нашего Клэнси - очень даже. СССР разбит на регионы, и в каждом борьбу за власть ведут партия, армия, бизнес, МВД, КГБ и криминал. Можно подкупать избирателей, можно промывать мозги пропагандой, можно уничтожать конкурентов, можно много чего еще... Первое впечатление - ну и бред, что автор курил? ))

[Нкоро_]

Плюс цены на цветмет и редкозём совсем другие...

Не такие уж большие деньги в масштабе мира, достаточно резкого снятия напряжения в ХВ. Редкозем тоже не в СССР а практически весь у Китая, развал СССР тут ни на что не повлиял.

Так что сохранившийся СССР на развитие ВЧ не повлияет, разве что в положительную сторону.

[Canis Dirus]

Компьютерные технологии близкие к реалу, активный обмен интеллектуальной собственностью и сотрудничество между советскими и западными компаниями.

Без развала СССР компьютерные технологии, близкие к реалу невозможны. Как экономически, так и интеллектуально (хотя конечно вклад уехавших в 90-е не надо переоценивать, но...).

Обмен интеллектуальной собственностью так же невозможен. За отсутствием оной собственности у одной из сторон.

Это ещё не факт!(ц) Пример времён заката СССР (осторожно, по ссылке срачЪ):

Конфликт между "раздавать код всем кто готов его взять" и "пытаться брать деньги" я живо помню - ну примера для - сидел у А.А. (Витус должен знать кто это) дома в ростове-на-дону на 10 этаже и подтачивал москаль-паскаль под Электронику-85 с привязкой к номеру процессора - чтобы можно значить было АА его продавать. Было очень неудобно - по факту-то я ведь портил программу делая ее неудобее. Я не против получения денег за труд - но тут именно что труд состоял в "порче" вещи.

Оно правда ломки были - коммьюнити разваливалось как у Леви в Хакерах описан развал американского. Ну тут правда сломался СССР и вопрос в общем снялся - а потом таки (довольно причем скоро) случиля внезапный Столлмен. Который был таки "решением проблемы".

[taras-proger]

Дело в деньгах. Спекулятивных. Без развала СССР стрижку 98 года придётся или делать сильно раньше, или вообще резко сократить переток капитала ещё в 92-93.

Переток капитала откуда и куда? Всё производство давно на Дальнем Востоке, но не нашем. Изменено 4 Dec 2014 пользователем taras-proger

[Marlagram]

Переток капитала откуда и куда? Всё производство давно на Дальнем Востоке, но не нашем.

Вы таки имейте ввиду реальную историю. Вывод производства хайтека (ключевых компонентов) из США хоть и начался в конце 70-х, но более-менее заметную массовость получил после 1991. Все 80-е можно отследить по цепи таможенных и тарифных скандалов и исков про японский демпинг по части чипов. Без притока шальных денег, порождённых Рейганомикой (вообще утилизация этих средств с толком - это отдельная большая тема), и без послаблений по части контроля технологий, Тайвань и Южная Корея в 90-х не стали бы даже сборщиками. Вывод части фабов, особенно DRAM, за пределы США и Японии... И связанный с этим крах японского чуда...

[taras-proger]

Вы таки имейте ввиду реальную историю. Вывод производства хайтека (ключевых компонентов) из США хоть и начался в конце 70-х, но более-менее заметную массовость получил после 1991.

Оказывается из США. В юговосточную Азию. При чём здесь СССР?

[Marlagram]

Оказывается из США. В юговосточную Азию. При чём здесь СССР?

Наличие СССР - и особенно, целого СССР с его зоной контроля (особенно включая Польшу, ГДР, Венгрию и Болгарию) - довольно резко снижает возможности больших финансовых манёвров и усложняет контроль за технологиями. В условиях "хрупкого" состояния мировых финансов в конце 80-х - начале 90-х - отсутствие "советских трофеев" как минимум резко изменяет личностный ландшафт в среде спекулянтов класса Сороса, а значит и венчурных инвесторов. Как максимум (что, конечно, крайне спорно) ведёт к новому раунду стагфлации в США в 90-х, примерно повторяя ситуацию 70-х и расплачиваясь за меры Рейгана внутренними ресурсами.

Изменено 4 Dec 2014 пользователем Marlagram

[Нкоро_]

ведёт к новому раунду стагфлации в США в 90-х, примерно повторяя ситуацию 70-х и расплачиваясь за меры Рейгана внутренними ресурсами.

Это эволюцию ПК и консолей не замедлит, а даже может быть ускорит. Тем более что устоявший СССР это сильно отличающийся от нашего СССР, может он еще и помогать будет.

[taras-proger]

Наличие СССР - и особенно, целого СССР с его зоной контроля (особенно включая Польшу, ГДР, Венгрию и Болгарию) - довольно резко снижает возможности больших финансовых манёвров и усложняет контроль за технологиями. В условиях "хрупкого" состояния мировых финансов в конце 80-х - начале 90-х - отсутствие "советских трофеев" как минимум резко изменяет личностный ландшафт в среде спекулянтов класса Сороса, а значит и венчурных инвесторов. Как максимум (что, конечно, крайне спорно) ведёт к новому раунду стагфлации в США в 90-х, примерно повторяя ситуацию 70-х и расплачиваясь за меры Рейгана внутренними ресурсами.

А я уж думал, что лично Стив перевёл золото партии. Но если по-Вашему СССР ускоряет развал американской экономики, так тем более всё производство хоть чего то электронного должно переехать в Азию, где как раз и хватает и рук, и мозгов для развития микроэлектронного производства до реального уровня.

[Marlagram]

Это эволюцию ПК и консолей не замедлит, а даже может быть ускорит. Тем более что устоявший СССР это сильно отличающийся от нашего СССР, может он еще и помогать будет.

Вполне может быть. Но! Тем не менее, это будет ощутимо другой прогресс, не эквивалентный реальному. Где-то больше, где-то меньше, с совсем другими фамилиями и множеством конкретных технических альтернатив. Например, запущенная в рождественские распродажи 1995 Nintendo 64 с CD-ROM - и это самое меньшее из возможностей.

Но если по-Вашему СССР ускоряет развал американской экономики, так тем более всё производство хоть чего то электронного должно переехать в Азию, где как раз и хватает и рук, и мозгов для развития микроэлектронного производства до реального уровня.

Не развал. Трансформацию. В конце 80-х, по мнению некоторых деятелей от ИТ (хакеров, ), США в РеИ пошли относительно дешёвым и консервативным путём - вложились в вывод тяжёлых производств из страны без их значимой модернизации. А можно было вложится в роботизацию уже тогда - что казалось довольно рискованным и дорогим удовольствием. Однако, наличие целого СССР могло и спровоцировать на "второй шаг информационной революции" без заметного выноса технологий вовне. Потому что дешёвая рабочая сила не компенсировала расходов на безопасность и контроль, а инструмент в виде "мусорных инвестиций" и спекулятивной пены оказывался слишком токсичным - и вывод производств становился слишком дорогим при оценке рисков. Да, США в таком случае получают проблемы с профсоюзами, сверхновыми левыми и технократами-неоанархистами - масштабом побольше, чем революция детей цветов, хе. Но зато рывок прогресса в быту - дальше РеИ Японии. Ведь те же умные дома, с вполне приличной функциональностью и управлением с сенсорными экранами свободно продавались в США ещё в 1985 году - но из-за отсутствия поддержки, нюансов налогов и объёма выпуска стоили слишком неприлично.

И да, мозгов в Азии тогда почти нет - если исключить Японию. А руки... Руки без больших денег на развёртывание производств не стоят ничего.

[Нкоро_]

Тем не менее, это будет ощутимо другой прогресс, не эквивалентный реальному.

Настолько другой, что роботизация всего шагает по планете США, а у широко распространенных машин не хватает ресурсов на Тетрис и Марио? Не верю :)

[Marlagram]

Настолько другой, что роботизация всего шагает по планете США, а у широко распространенных машин не хватает ресурсов на Тетрис и Марио? Не верю

Эм. А это-то откуда?

Тут можно другое заальтернативить. Запинать x86, например. Сделать Apple на HP PA-RISC, а не на IBM PowerPC. Добавить мозгов и удачи Commodore. Не дать выйти дешёвому MS SQL так рано. И так далее...

Изменено 5 Dec 2014 пользователем Marlagram

[Karlov]

Игра по аналогу Panzer General, где при игре за Россию вы можете захватить весь мир.

[Нкоро_]

Тут можно другое заальтернативить. Запинать x86, например. Сделать Apple на HP PA-RISC, а не на IBM PowerPC. Добавить мозгов и удачи Commodore. Не дать выйти дешёвому MS SQL так рано. И так далее...

Игроделам по сути все равно подо что писать, важна только абсолютная производительность.

[Marlagram]

Игроделам по сути все равно подо что писать, важна только абсолютная производительность.

Нет. Уже для четвёртого поколения приставок кроме производительности нужно учитывать ещё и инструментарий. А для PC... Трудно переоценить влияние DirectX, Glide API, OpenGL... Ну и ограничения ISA, PCI, AGP...

Можно например придумать вариант с "выстрелившим" стеком инициатив в духе Advanced RISC Computing, с 32-битными риск-процессорами и соответствующими шинами...

[taras-proger]

Игроделам по сути все равно подо что писать, важна только абсолютная производительность.

Не имеет значения только абсолютная производительность.