Семя и Червь

[Серая Зона]

«Первая фаза вербовки пройдена. Компромат на объект во вложенном файле…»

Бедный Кира, вечно его кто-то имеет... не Фрей, так Зара...

А вообще у вас получается просто великолепно, коллега! Продолжайте, пожалуйста!

Изменено 14 Mar 2015 пользователем Серая Зона

[Че Бурашка]

ЭРИКС. РАЗДУМЬЯ

- И так, док Грин, у нас есть хоть какая-то ясность о природе Контакта? – На этот раз овер-коммандер стоял у панорамного окна-экрана глядя на венерианские облака.

- Честно говоря, одни догадки. Устройство, которое Координаторы считают виновным в переносе, не работает.

- Это если верить Координаторам.

- Наши обсерватории ведут непрерывное наблюдение за Солсистемой с момента Контакта. Ни новых материализаций, ни перемещений не замечено.

- Могли ли вы просто их не заметить? – Янг резко повернулся и пристально посмотрел на астронома.

- Если только перенесется нечто размерами с их корабль. Эти «Лавразии» вообще малозаметные бестии – благодаря тепловому аккумулятору они могут на неделю стать полностью невидимыми в инфракрасном диапазоне. При баллистическом полете, конечно.

- Короче говоря, могли и перемещаться…

- Но тогда не было бы смысла скрываться. – Грин знал, когда овер-коммандер не ждет поддакивания от подчиненных.

- Да, вы правы, док. Нам остается лишь предполагать, что они не могут прыгать по системе, потому что в противном случае нас уже поимели. Радж, – начальник разведки мгновенно вышел из состояния «мебель», – есть ли данные о связи Координаторов с Аквилой?

- Ни каких. По отчетам наших агентов, самые обычные люди, разве что все поголовно файтмоды. Да вы и сами знаете.

- Знаю. – Резкий тон Максвелла дал понять, что он не хочет развивать тему оперативной работы его дочери. – Возможности их вооруженных сил. Того, что нам точно известно.

- У меня готов подробный доклад, переслать?

На несколько секунд овер-коммандер задумался.

- Посылайте. Эйнар, Радж, можете быть свободны. А вас, сворм-коммандер, я попрошу остаться…

ИЗ АРХИВА. МЕМОРАНДУМ РАДЖА КУМАРА

1. PLANT: Общие сведенья.

PLANT (Productive Location Ally on Nexus Technology) – искусственные макросооружения предназначенные для комфортного проживания больших количеств людей в условиях космического пространства. По наиболее распространенной версии построены жителями параллельной реальности, в которой на тот момент не случилось контакта Земли с Аквилой. Появление PLANT в нашей Солсистеме произошло 2479/6/01 00:00 по всемирному времени. В течение первого часа после появления удалось наладить связь между PLANT и базами Космофлота посредством растровых изображений, что стало причиной команды «Отбой» Рою.

После согласования протоколов связи и, особенно, физических контактов, выяснилось, что население PLANT – Координаторы – биологически идентичны людям. Все Координаторы генетически модифицированы в направлении оптимизации работы мозга и усиления иммунитета. Следует обратить внимание на то, что последняя модификация пока находится за пределами наших биотехнологий – Координаторы абсолютно иммунны к любым известным инфекциям.

Общее количество PLANT – 119 единиц. Каждая колония представляет собой «песочные часы» длинной 30 километров при диаметре «дна» 10 километров. Стенки колоний состоят из прозрачных силикатов (стекла) армированных углеродными нанотрубками. В самой узкой части колонии расположены космопорты, верфь а так же зеркала, освещающие PLANT. В результате вращения вокруг поперечной оси на «чашках» создана сила тяжести равная Земной. Обитаемая поверхность «чашки» копирует ландшафт Земли доударных времен. Общее население колоний превышает 30 миллионов человек.

Управление PLANT осуществляется Советом во главе с одним из основателей колоний – председателем Сигелем Кляйном. В зависимости от текущей ситуации Совет уполномочен избирать нового председателя. Однако, полномочия уже избранного Председателя достаточно широки и близки к таковым у наших прайм-админов.

2. Последствия Контакта с Координаторами.

Вскоре после установления Контакта Совету PLANT было передано требование войти в состав Плеромы. В противном случае не исключалось использование против колоний Роя, поскольку PLANT, очевидно, не подписывали Римскую Конвенцию. После демонстрации возможностей Роя на Троянской Луне, Совет согласился с нашими требованиями.

В результате союза с PLANT, Космофлот стал сильнейшей силой в Солсистеме (за исключением, возможно, экспедиционных сил Аквилы). Логичным шагом было присоединение так называемых «независимых колоний». Предложение вступить в Плерому добровольно было разослано прайм-админам «независимых колоний» по солнету спустя час после присоединения PLANT. Все колонии ответили формальным согласием в течение суток после принятия сообщений. Однако Космофлот пока не имеет ресурсов – как кораблей, так и пехоты – для полного контроля над новообретенными колониями. Лояльность же старого руководства колоний, оценивается разведуправлением как крайне низкая.

3. Технологии PLANT

Первое что бросается в глаза при изучении технологий Координаторов – пренебрежение традиционной для нас робототехникой. Промышленность PLANT использует большое число промышленных роботов различного назначения, но все они контролируются людьми-операторами. Полностью-безлюдные производства, аналогичные фабрикам Роя на Меркурии у координаторов отсутствуют. С другой стороны, это ни в коем случае не является поводом недооценивать возможности PLANT – огромное население позволяет им широко использовать «ручной» труд на критических участках производства: сборке и тестировании.

Кибернетика PLANT достаточно развита для создания контроллеров промышленных манипуляторов, идентичных по возможностям живой человеческой руке. Подобные манипуляторы широко используются как при сборке макрообъектов, так и в военной технике. С другой стороны, Координаторы избегают «излишней», по их мнению, компьютеризации: дистанционное управление используется только в особо-опасных производствах, полностью отсутствуют нейроимпланты. Это делает PLANT малоуязвимыми для хакерских атак – местная Сеть служит почти исключительно как средство массовой информации и развлечения. Личная переписка и переговоры граждан часто ведутся через PLANTnet, однако существует альтернативная система голосовой связи идентичная телефонным линиям и радиовещанию древности.

В области производства энергии возможности PLANT в целом идентичны нашим – Координаторы точно так же используют термоядерные реакции и гелиоэнергетику. Однако для получения термоядерной энергии на PLANT используется инерциальное удержание с поджогом электронными лучами. Такой способ позволяет создавать более компактные энергоустановки, однако делает практически невозможным использование гелия-3 – гелий находится в твердом состоянии только при экстремально-высоком давлении.

Крупные космические корабли Координаторов используют термоядерные ракетные двигатели «закрытого типа». Внешняя стенка реактора и теплообменники охлаждается жидким водородом, который в результате нагревается до высокой температуры и, расширяясь в сопле, разгоняется до высокой скорости. Однако температура и скорость истечения ограничены максимальной температурой конструкции. В результате скорость истечения такого ракетного двигателя составляет всего 9 километров в секунду. В результате двигательная установка корабля Координаторов занимает промежуточное положение между химическими ракетными двигателями, используемыми большинством наших кораблей, и термоядерными двигателями открытого типа. Скорость истечения вдвое превосходит таковую у лучшей из реально-применяющихся пар – водорода и кислорода – однако, еще недостаточна для быстрых межпланетных полетов вне «окон». С другой стороны, корабли Координаторов имеют высокое, характерное скорее для ЖРД ускорение.

Следует заметить, что для межпланетного перелета кораблям Координаторов не требуются циклеры. Благодаря высокому удельному импульсу и большой массе, их конструкторам удалось снабдить жилые отсеки достаточно надежной для длительных полетов конструкционной защитой. Кроме того, на кораблях имеются жилые центрифуги.

Ключевым отличием оружейных технологий PLANT является полное отсутствие беспилотных боевых систем. Не смотря на вполне достаточный уровень развития кибернетики, ZAFT (вооруженные силы Координаторов) ограничиваются самонаводящимися ракетами и противоракетами. Все боевые единицы потенциально-многоразового использования имеют как минимум одного пилота. Боевые корабли ZAFT широко используют как классическое пороховое оружие, так и рельсовые пушки. В качестве энергетического корабельного оружия используются пучковые и плазменные системы. Ручное энергетическое оружие полностью отсутствует.

4. Вооруженные силы Координаторов.

По нашим меркам, вооруженные силы PLANT – ZAFT – экстремально многочисленны в смысле персонала. На данный момент в ZAFT служит около миллиона человек и есть возможности для дальнейшего роста. Это является следствием вышеизложенных особенностей экономики и демографии Координаторов.

Космические силы координаторов состоят на данный момент из двух типов юнитов: боевых кораблей класса «Лавразия» и базирующихся на них так называемых «мобильных доспехах».

Характеристическая скорость «Лавразий» составляет 5 км/с. Очевидно, что этого более чем достаточно для операций в системе Земля-Луна, а так же позволяет совершать межпланетные полеты по баллистическим траекториям. Максимальное ускорение корабля варьируется от 2 до 4 метров в секунду за секунду в зависимости от заправленности рабочим телом. Данное ускорение и скорость истечения достаточны для самостоятельных взлетно-посадочных операций над Луной. Вооружение корабля состоит из двух плазменных орудий, четырех рейлганов, двух пороховых орудий калибра 125 мм, шести противоракетных автоматов калибра 58 мм и четырех многоцелевых пусковых шахт. Зарядка шахт осуществляется из защищенных погребов внутри корабля, боезапас составляет до 32 ракет различного назначения. Имеется сбросовый контейнер для высадки десанта на Землю. Кроме того, «Лавразия» может нести до шести мобильных доспехов.

Тактически «мобильный доспех» (далее МД) ZGMF-1017 GINN представляет собой самоходную высокоманевренную платформу для запуска ракет или снарядов. Человекоподобная конструкция стала шоком для наших экспертов, но факт остается фактом – МД являются гибким и эффективным оружием как космического, так и наземного боя. Сочетание подвижных конечностей и распределенных по «телу» маневровых двигателей позволяет МД резко и непредсказуемо менять траекторию полета в космическом бою. Поражение маневрирующего МД неуправляемым кинетическим оружием при подлетном времени свыше одной секунды возможно только статистически. Эффективным средством борьбы с МД могут являться управляемые ракеты и лазеры (последние только на большом расстоянии). Однако следует учитывать способность МД вести защитный огонь. Вооружение МД может легко заменяться прямо во время боя благодаря наличию манипуляторов. Типичным оружием является автоматическая пушка калибром 76 мм и «меч» для боя на низких относительных скоростях. Как показали испытания, такая тактика принципиально возможна.

Общая численность кораблей класса «Лавразия» - около 300 вымпелов. МД – до двух тысяч.

Планетарные силы ZAFT по вооружению и тактике в целом идентичны формированиям «наземников». Единственное важное отличие – пехота ZAFT может быть поддержана МД, что регулярно отрабатывается на учениях.

5. Анализ возможного конфликта.

Моделирование показывает, что в случае войны Космофлота и PLANT, мы практически гарантированно теряем контроль над Землей и Луной за первую неделю боевых действий. Безусловно, PLANT могут быть разрушены Роем, однако в силу огромных размеров колоний, на такую операцию потребуется более суток. Очевидно, что за это время значительную часть населения успеют эвакуировать. Кроме того, ZAFT сможет захватить систему Земля-Луна даже в случае потери PLANT – ресурсов его кораблей вполне достаточно для проведения такой операции за одну волну.

Пессимистический прогноз основан на подавляющем количественном и качественном превосходстве ZAFT в космосе. Не смотря на то, что теоретически наше оружие принципиально способно поражать корабли и МД Координаторов, количество имеющихся боевых единиц на порядки меньше требуемого. В планетарной войне наши войска теоретически имеют преимущество благодаря боевым роботам, однако на Земле оно как минимум частично нивелируется применением МД. Следует заметить, что у наших милитантов отсутствуют средства поражения подобных целей – в карательных операциях против «наземников» они не требовались. На Луне мы будем иметь качественное преимущество при бое в узких тоннелях, однако размеры МД позволяют им действовать и в жилых кавернах.

Освобождение Земли и Луны от Координаторов без использования Роя крайне затруднительно. Использование же Роя по Земле и Луне равносильно повторению Удара, причем нашими же руками. Для ведения борьбы обычными вооружениями нам потребуется создать и перебросить к Земле как минимум несколько сотен тяжелых боевых платформ.

Возможности ZAFT по проведению операций на других планетах Солсистемы ограниченно характеристической скоростью их кораблей. Например, Марс будет недоступен для атаки до начала 2481 года – открытия следующего «окна». Перелет к Венере для ZAFT возможет каждый год. Причем для отлета из точки L5 с гравитационным маневром у Земли их кораблям понадобится всего 400-500 м/с приращения скорости. В случае прямого отлета из L5 понадобится, в зависимости от текущего положения, от 1 до 3 км/с. При этом корабли ZAFT имеют возможность стартовать незаметно, пользуясь затенением от многочисленных колоний.

Выводы.

На сегодняшний день ведение боевых действий против PLANT крайне нежелательно даже с использованием Роя. С другой стороны, угроза применения Роя по PLANT и возможность гибели мирного населения является единственным сдерживающим фактором против возможной агрессии Координаторов.

Изменено 16 Mar 2015 пользователем Че Бурашка

[Pretiera]

Pretiera сказал: невозможности выбить совсем нет Есть-есть. Роберт сам писал: Цитата Майор сидел в кокпите рингера рядом с пилотом. За его спиной в два ряда располагались восемь бойцов-милитантов ДЕСПО. Кауфман слышал, как они травят байки и обмениваются нехитрыми солдатскими шуточками. Столько же бойцов вёз каждый из остальных рингеров - в общей сложности 80 человек. Слишком много для оцепления завала, слишком мало для войны с Зелёным Мостом... Т.е. 80 милитантов при поддержке 10 рингеров не сдюжат ополчение анархистов. А тут те же милитанты но с с авиацией и бронетехникой, хотя и экзотической.

выбивание/уничтожение и война с завоеванием разные вещи, тем более там речь шла о наличных силах не готовившихся к полноценным БД

Через десять лет начали строить космодромы.

Видите, 10 лет вполне достаточный срок для любого сценария))

Вообще-то Роберт писал что именно численность - у кого больше юнитов, тот и побеждает.

Роберт конечно Автор, но даже он логику не сборет, так что Роберт просто ошибся, в любом случае каждую такую операцию нужно разбирать отдельно))

Вот именно. Почему не надо?

маржа выше с дорогих моделей, а рынок дешевых тазиков для Японии мал, (но внутри Японии и такие продаются) экспорт тазиков так же не оправдан из-за большей доли накладных и транспортных расходов

Скажете что в остальном истребителе их не может быть тысячи? Сомнительно как-то.

на самом деле корпусных, силовых и механических(включая детали двигателей) деталей в МС гораздо больше чем в истребителе

Вы не поняли. Космический истребитель с конечностями за счет тех самых ДУ и авиаоники вполне может иметь разницу в стоимости с истребителем без конечностей пренебрежимо малую.

если так то не было никакого смысла делать истребитель из МС, если ДУ и авионика истребителя (и правда мало общего имеющая с экскаватором) настолько дороже и сложнее, тут мощный логический ляп Гандама, при этом техуровень Гандама не позволяет игнорировать лишнюю массу такой машины и сложность управления в бою (тем более экскаватор не мог быть расчитан на боевые режимы с перегрузками под 10-15 ж и разваротами за секунду) есть недавнее анимэ где антигравитация, ИскИн и Сверхсвет, там гуманоидная форма ничем не мешает, так как выполняет чисто вспомогательную роль, и для их создателей это действительно ничего не значило в плане расходов и ТТХ

И чего? Скафандр у космоноида по-любому должен быть на случай всяких ЧП.

Я это знаю, но ради спора)) тут я сливаюсь)) однако для боевой машины (да и для промышленной) режим аватара лучше из-за ТТХ, и экономики все равно)

До Венеры совсем не пара лет, а пол года и пусть для начала найдут.

в сестеме Земля-Луна они нигде старт не скроют, его просмотрят с разных ракурсов, на пути в силу ограниченны по энергетике коридоров их так же можно успешно искать, зондами, РЛС, ТЯРД короблями, и др. а на подлете уже не спрячутся и с 5 км/с ХС долго не поманеврируют

Натрием. Подробности в гугле.

плазменное облако? достаточно непрозрачное и большое потребует очень много вещества

С того что не рассчитан на такие нагрузки.

откуда знаете?;-)

Запас ХС на маневры ни как не меньше чем у "Норвегии" и "Британии" вообще-то.

т.е. маленький) у космиков есть высокоимпульсный ТЯРД, он вообще может летать не по баллистике)) на самом деле флот космиков довльно рудиментален(((

Опять от куда туча возьмется? Ну и делать пыщ-пыщ лучемете Лавразии очень даже умеют.

ракеты, рой, т.е они с танкерами пойдут плотным порядком?

Полностью и не надо - надо чтобы приток был равен оттоку через излучение при заданной температуре.

верно, но вот беда при -270 градусах излучение слабовато для балансировки, т.е тепловой поток нужно обводить вокруг криогенных компонентов и излучать с радиаторов

Ну не надо долго в точках Лагранжа. Там только вращение Луны халявный 1 км/с дает.

вот только боевое маневрирование очень много кушает

Спектр будет тот же ибо хоть химия хоть электронагреватель от супер-батарейки только греет водород.

тут без разницы, ведь кол-во водорода и энергии для имитатора и КК нужно равным на равных сессиях + балласт (для имитации динамики)

От куда данные по энергоемкости СПС?

СПС запасает энергию в МП которое стремится разорвать соленоид, таким образом емкость СПС ограничена емкостью химических связей структуры соленоида которые воспринимают эту нагрузку,тут есть та самая логика мироздания - логика законов сохранения... ведь химисточники те же электромагнитные накопители только наноразмерные

Так где превозмогание? Собственно сам Роберт говорил что у него там свободное общество.

так одно другому не мешает)) тем более в любой системе даже в самый трудный час находится место б..ву и сибаритству)))

Вы вроде хотели выносные турели не? Вообще вы лучше гляньте в гандамвике на TS-MA2 Zero - там оригинальней и эффективней.

уж слишком аляповатый)) вообще мне нравится истребитель(и) из Ковбоя БиБопа

Да ну? Снег, листья, пыль.

снег зачастую покрыт настом, листья только свежие в листопад, пыль в засуху, все это стеб см вертолеты и штурмовики, высоты 5-15 м для них обычное дело, для будущей мозговитой техники с эффективным на малых высотах и скоростях газодинамическим управлением тем более не проблема

Про лишний груз даже сами японцы в курсе - мобильная броня и даже "Шар" делает МД по ускорению, что компенсируется маневренностью. Про стоимость и риск опять с чего вы взяли что конечности дают значимую прибавку?

по маневренности шар или истребитель так же должны делать МД и по тем же причинам, тем более по тем же причинам, так как характер маневренности в космосе напрямую связан с линейным ускорением.

по стоимости и риску, кроме стоимости самих конечностей (и их брони, приводов) нужно учитывать увиличение стоимости ДУ, энергосистемы, стоимости базы обслуживания, а так же затрат персонала на обслуживание большей машины (тем более площадь поверхности у гумоноида непропорцонально больше) каждый привод требует отдельного обслуживания, каждая панель брони и каждый силовой элемент (а он в каждом пличе независимый)

вместо усиления структуры мы ее дробим на члены и эффективность использования массы в силовой структуре падает

С чего вдруг? И гироэффект и штанга.

то же и у истребителя, гироэфект и ду на пличе имеют противоположные требования к моменту инерции штанги, для гироориентации нужен максимальный момент инерции, для тяги на пличе минимальный (так как он прямо снижает полезный момент выносной ду) но правильно подбирать оптимум на практике (с учетом реальной тактики боя), ту МД имеют меньше свободы выбора

Для уклонения в бою 45-60 градусов вполне достаточно, конечности их обеспечивают.

за счет ДУ, но в любом случае со значительными затратами энергии из-за больших моментов инерции, и кроме того 90 гр на 30% эффективнее)))

Увеличили размеры с ХС, добавили сенсоры (у рабочих костюмов стеклянный колпак или открытая кабина).

т.е. все спроектировали и построили заново)) Вы же сами сказали что ДУ и сенсоры, а тут еще и кабина подавляющая часть стоимости машины! тут еще и сама конструкция масштабирована, а значит полностью перепроектирована, тем более и требования сильно возросли(перегрузки, скорость и точность работы систем, броня)

[Pretiera]

Ничего не наглядно. Меха сейчас умеют японцы-энтузиасты делать, а вот космический корабль - почему-то только Маск или Боинг.

Вы же понимаете что эти атракционы к реальной мехе отношения не имеют)) тут наш аватар ближе к теме))

2) Ну вот летит в ракету рой снарядов из 56мм гатлинга, перекрывающий возможные векторы отхода (в РиЧ ракеты химические). Чем ей помогут мозги?

такого не бывает, либо из снарядов составлен почти сплошной конус, да и ракета не одна)) а еще могут быть помехи и ЛЦ, а бы еще добавил активную защиту))

1) Где он дальше? Сверхтюрингового ИскИна нет у обоих а в дотюринговом у Кординаторов роботов автономно ориентирующихся в пространстве... делают радиолюбители в качестве игрушек (Тори, Харо).

с учетом общего менее строгого подхода анимэ к балансу и внутренней логике это простительно)) однако реальный уровень надо отслеживать по тактике и сюжету, там влияние киберсистем мизерное, а у космиков на этом все строится

Опять 25. От Азатота с его 0.01-0.1 м/с2 (расчеты Вайверна), от Британии с максимум 10 м/с2 (экипаж из лоугравов) толк есть, а от МД с 15 м/с2 почему нет?

потому что МД - такшип прямого контакта, в РиЧ эту роль исполняют ракеты и дроны, и да на 15 м/с2 МД сожрет весь ХС на паре маневров, так как ХС у него может быть только очень мизерной, а линейное ускорение это и маневр то же, как уклонения, так и наведения

Проходят. Пока оно занято сбиванием ракет с МД и их носителей. А так в СИДе Дрейки ГИННы из пушек валят регулярно.

значит истребители, ракеты и дроны пройдут с еще большим успехом

Ну может 1-2 накроет.

больше, до трети вымпелов должны быть на ремонте/постое хотя обстоятельства могут быть всякие, да и уже через пару дней они все смоются подальше

В меморандуме Танит прямо сказано "по кораблям не попадают". Сами космофлотцы сбивать ракеты с Хольцмана Роем даже не пытались. Пассивный участок у них там очень даже есть.

меморандум может быть дезой, а ракеты действительно слишком мелкая и быстрая цель

Экипаж как минимум десятки человек, про автономность не известно.

ближе к сотни учитывая размер и любовь к ручнному труду + обслуживание МД

Опять вы про какую-то альтернативную РиЧ. В той что у Роберта кораблей с ТЯРД аж три штуки, а у всех прочих вообще ЖРД. Попячить Космофлот в Мартовскую это не мешало.

это потому что уровень систем ПРО и атаки значительно выше потенциальных возможностей уклонения. а в Гандаме наоборот видят плохо и ракеты туповаты, вон даже пассивные снаряды главный меч, вот маневр и наше все

Огня от куда?

ото всюду включая поверхность, плотной ПРО ни на одной планете нету

Через теневую стенку сброситься не? У Союза или Дракона радиаторы конечно есть, но их невооруженным глазом не видно.

баланс будет при слишком высокой (для экипажа и криогенного топлива) температуре, нужна активная терморегуляция (учитывая внутренние источники тепла, энергетику где КПД совсем не нулевой и инсоляцию)

Вообще, чего вам так МД-то не нравятся? Законов физики не нарушают

мне то же в детстве хотелось меха, я даже думал Якубовичу на Новый год написать:D и думал меха просить или комп:D но это лирика, а практика одним возможным физически не определяется. будь у гандама уровень Гаргантюа

http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=1265 то и вопроса бы не было - просто хотелка и лишний жирок, а так уровень технологий хоть и позволяет их создать но не позволяет игнорировать их неоптимальность для задач. технологии еще не позволяют в гандаме такую универсализацию, а костылей типа АТ поля нету

[Pretiera]

25 петаватт, ради доставки противнику 10 кТ. Ну хорошо, снарядов было несколько - например 100 и потенциально мегатонна. Извините, даже современная Земля может выстрелить много мегатонн без использования 25 петаваттного источника. Учитывая 200 лет на подготовку - даже в пояс Койпера.

Вы не правы, тут можно привести пример солничных батарей, они то же используют малую долю энергии источника))) (солнца) оценивать нужно стартовые затраты на РН, а энергетически неважно сколько там на границе фотосферы, важно сколько у потребителя)) Рой очевидно расчитан с большим избытком, видимо планировалось его широкое применение в будущем и в нархозе, но пришел удар

Отлично пишите!)))

[Че Бурашка]

Видите, 10 лет вполне достаточный срок для любого сценария))

Вы учитывайте что Космофлот ожидает скорого песца от аквиланских.

на самом деле корпусных, силовых и механических(включая детали двигателей) деталей в МС гораздо больше чем в истребителе

Опять сомнительно, но цена не только количеством деталей определяется. Есть еще материал, объем механической обработки.

если так то не было никакого смысла делать истребитель из МС, если ДУ и авионика истребителя (и правда мало общего имеющая с экскаватором)

С космическим "экскаватором"? Вполне может быть идентична.

настолько дороже и сложнее

Ну вот смотрите:

1) МД. 3-4 маршевых двигателя - 2 ногах и 1-2 на спине.

2) Старфурри. 16 (шестнадцать) маршевых двигателей: по 4 на каждое крыло.

Ценя на ракетные двигатели намекают нам что 12 дополнительных моторов вполне могут перевешивать механические руки и ноги.

однако для боевой машины (да и для промышленной) режим аватара лучше из-за ТТХ, и экономики все равно)

Меня давно мучает одна загадка. Почему в шахтах и на полях до сих пор не работают луноходы вместо людей? Т.е. есть какие-то подводные камни.

в сестеме Земля-Луна они нигде старт не скроют, его просмотрят с разных ракурсов

Из З-Л они могут вообще безракетно улететь - прокапать стартовую шахту через чашку. Благо в Дестини такая была. Мониторить всю орбиту Земли телескопов не хватит. Кстати, телескоп в Розе должен быть дорогим удовольствием - зеркала и линзы на тридепринтерах печатать сложновато.

на пути в силу ограниченны по энергетике коридоров их так же можно успешно искать, зондами, РЛС, ТЯРД короблями, и др. а на подлете уже не спрячутся и с 5 км/с ХС долго не поманеврируют

Вспомнинаем как в штабе Космофлота боялись что ракеты с ЖРД сманеврировали, ага.

у космиков есть высокоимпульсный ТЯРД

В качестве редкой вундервафли вроде тех же Гандамов в Гандаме. И Зара Янг усиленно намекает что Гелий-3 - дефицит.

вот только боевое маневрирование очень много кушает

Боевое маневрирование в космосе далеко не всегда полезно. Демаскирует.

СПС запасает энергию в МП которое стремится разорвать соленоид, таким образом емкость СПС ограничена емкостью химических связей структуры соленоида которые воспринимают эту нагрузку

Как сейчас помню, в металлической связи энергии дофига. Ну и зависимость давления от запасенной энергии хитрая.

т.е. все спроектировали и построили заново)

ПО (в том числе для станков) то же за исключением констант в которых были размеры.

Вы же сами сказали что ДУ и сенсоры, а тут еще и кабина подавляющая часть стоимости машины!

Кабина, ДУ и сенсоры - это все у любого истребителя.

тут еще и сама конструкция масштабирована, а значит полностью перепроектирована

Вроде уже сейчас с масштабированием САПР справялется.

тем более и требования сильно возросли(перегрузки, скорость и точность работы систем, броня)

Перегрузки там 1,5 же максимум. Космос ведь.

Вы же понимаете что эти атракционы к реальной мехе отношения не имеют)) тут наш аватар ближе к теме))

Ну умнодим цену японского творчества на 10 - все равно на порядок дешевле Дракона.

такого не бывает

Вполне бывает. Например когда у ракеты нет запаса ХС на маневры ибо двигатель химический.

с учетом общего менее строгого подхода анимэ к балансу и внутренней логике это простительно

С точки зрения человека 60х современные IT - бред покруче любого аниме А именно для чего и как используются возможности высокопроизводительных коспьютеров.

однако реальный уровень надо отслеживать по тактике и сюжету, там влияние киберсистем мизерное

Здрасте... Те самые МД - вполне киберсистемы.

потому что МД - такшип прямого контакта

Тогда уж АКИ, если терминологией Воробьева пользоваться.

в РиЧ эту роль исполняют ракеты и дроны

Т.е. у МД "корневой процессор" умнее, хотя и дороже

и да на 15 м/с2 МД сожрет весь ХС на паре маневров

Кэп сообщает что 1500 м/с будет жрать 100 секунд. Бой может и раньше закончится: расстояние = 15*100*100/2 = 75000 м = 75 км. Это при ускорении 15 м/с2 и прикончив только 1,5 км/с ХС.

так как ХС у него может быть только очень мизерной

Даже на чистой химии 2-3 км/с вполне получатся.

значит истребители, ракеты и дроны пройдут с еще большим успехом

Все перечисленное использовали ВКС Земного Альянса в первоисточнике. Истребители (мобильная броня) "Мебиус", дроны на "Зеро", ракеты на Мебиусах и Дрейках (последние могут выдать одиночный залп в 46 ракет). Забороть ZAFT не удалось даже имея численное преимущество и за 11 месяцев.

больше, до трети вымпелов должны быть на ремонте/постое

Вот не помню были уже у ЗАФТ астероидные крепости вблизи колоний или нет еще.

меморандум может быть дезой

Кого? Он для своих писался.

а ракеты действительно слишком мелкая и быстрая цель

С ЖРД они не быстрее Лавразий.

это потому что уровень систем ПРО и атаки значительно выше потенциальных возможностей уклонения

Уклонение от неманеврирующих снарядов:

dS = a*t²/2

где dS - изменение положения при уклонении (должно быть не меньше соответствующего размера уклоняющегося), a - ускорение, t - подлетное время. Т.е. чем больше средняя дальность боя и подлетное время тем уклонение эффективней.

а в Гандаме наоборот видят плохо

1) Глушилки бывают не только нейтронные.

2) А если станут видеть хорошо - будут иметь больше времени на перехват ракет. При том что дальнобойность той же автопушки в космосе почти не ограничена.

мне то же в детстве хотелось меха, я даже думал Якубовичу на Новый год написать:D и думал меха просить или комп:D но это лирика

Я наоборот мехов одно время не переносил.

а практика одним возможным физически не определяется

И опять мы возвращаемся к вопросу о плече силы и моменте импульса конечностей.

будь у гандама уровень Гаргантюа

Только Ева Гуррен-Лаганн, только хардкор!

а так уровень технологий хоть и позволяет их создать но не позволяет игнорировать их неоптимальность для задач

Первоисточник утверждает что вполне оптимальны. А подробностей техпроцессов мы все равно не знаем. Изменено 17 Mar 2015 пользователем Че Бурашка

[Че Бурашка]

ВСТРЕЧА В КОСМОСЕ.

Для «Квадриги-13» это был самый обычный рейс к Луне. Всего одна пассажирка – доктор Танит Лавалле – возвращалась с дипломатической миссии на «Семирамиде». Капитан, мастер Виктория Арлингтон и пассажирка откровенно скучали каждая в своей каюте.

В строго рассчитанный момент на одном из топливных баков сработал тщательно замаскированный водо-магниевый заряд. Корабль вздрогнул как от попадания метеорита (что и станет официальной причиной аварии) и принялся плеваться кислородом из рваной раны пробоины.

- Мэйдеэй! – Еще не долетев до пилотского ложемента, Арлингтон отравляла сигнал бедствия через даймона. – Всем, кто меня слышит! Пилотируемый транзитер «Квадрига-13» поврежден метеоритом. Не могу самостоятельно выдать тормозной импульс. Повторяю, тормозной импульс дать не могу – поврежден ПАО. Прошу помощи!

Совершенно случайно, кораблем, имевшим наилучшую позицию для перехвата потерявшей управление капсулы, была «Назка» - новый боевой корабль ZAFT, вышедший на приемные испытания. Безусловно, глава Комитета Обороны Патрик Зара не мог не присутствовать на столь важном событии лично.

Главной особенностью нового корабля был модернизированный двигатель. Отработанная плазма из реактора смешивалась с уже нагретым от стенок водородом, повышая скорость истечения более чем в полтора раза – до 15 км/с. Характеристическая скорость (максимальное теоретическое приращение скорости после полного осушения баков) корабля составляла 8 км/с.

Когда до потерявшей управление «Квадриги-13» оставалось 100 километров и 500 м/с, «Назка» запустила мобильный доспех. GINN пилота Мартина Смита в начале отсек от «Квадриги» изуродованный двигательный отсек, затем, убрав меч, потащил жилой отсек к «Назке». Спасательная операция транслировалась в солнет прямым эфиром и сопровождалась восторженными комментариями о крепнущей дружбе между двумя ветвями человечества.

После нештатного срабатывания нейтронных глушителей и вынужденного признания власти «Космофлота» из нескольких десятков слабых кораблей, но с Роем Светлячков, глава комитета обороны Патрик Зара делал все возможное для прояснения ситуации и ликвидации нового дамоклова меча, зависшего над PLANT. В первые же дни была тайно развернута система газопылевой завесы – простейшего способа если и не спасти колонии от Роя, то дать больше времени на проведение эвакуации. В гаражах, частных домах и гражданских мастерских строились эвакуационные капсулы: простейший «печатный» ЖРД, аблативная теплозащита из эпоксидки, СЖО на пероксиде лития и АСУ на базе ноутбука. Велись работы и по нейтрализации Роя.

Тщательно замаскированные лазерные трансляции с Луны начали принимать в PLANT на следующий день после Переноса. Контактеры называли себя представителями некоего Дуэта – политического объединения, находящегося в конфронтации с Плеромой – Космофлотом. Контактеры предлагали помощь в освобождении от «тирании Венеры» (с определением Патрик был полностью согласен) и просили об организации личной встречи представителей Дуэта и PLANT.

Подумав, Патрик Зара принял предложение. В конце концов, государство Координаторов отказывалось платить дань Земному Альянсу, бывшему таки серьезной силой в Космосе (Зара порой благодарил судьбу за то, что перед превращением в бесполезный хлам Н-глушители перенесли колонии от них подальше). А тут потомки вырожденцев хоть как-то вышедших в космос только под угрозой инозвездного вторжения. Читая переданные Венерой и Луной материалы по местной истории, Зара выпадал в осадок от головотяпства этого человечества. Предвидеть возможность Удара должны были даже натуралы – в детстве Патрик читал написанный натуралом фантастический роман про чужих, уничтожающих конкурентов околосветовыми стрелами. Но в любом случае, основное правило ведения войны – «в начале обезопась себя, а затем уже думай как победить противника» – Космофлотом игнорировалось напрочь. Если только им не руководил ИскИн, о чем уже не первый век толковали конспирологи Солсистемы. Имея миллиарды уже готовых «размножающихся автоматов» – людей – Космофлот использовал автономных роботов даже для задач, которые люди могли решить быстрее и дешевле. В результате, более 90 % человечества погибло от голода и болезней после Удара только из-за того, что люди жили на Земле, а не в космосе.

Но самое веселое начиналось после Койперовской битвы. Космофлот, понятное дело, не желал самораспускаться. И его можно было понять – сама Аквила ни куда не делать. Странным было то, что его руководство не хотело снижать военные расходы для стимулирования экономики… Или снижало (если читать версию Венеры), но колонии все равно желали независимости. Затем начиналась полная феерия. Марс, Луна, Церера и длинный список наземных поселений, астероидов и космических станций восстали. Венера имела монополию на корабли с ТЯРД и могла разгонять свои парусники Роем… И конечно же потерпела позорное поражение! Имея преимущество в стратегической мобильности и логистике, ага. Если уж и дружить с кем-то из местных, то с повстанцами из Дуэта. Тем более что они точно не будут угрожать Роем.

Из уважения к обычаям принимающей стороны, Танит Лавалле надела вишнево-красный дзентай – в тон к огненно-рыжим волосам. Кроме того, по совету программы-стилиста, она перекрасила радужку в синий цвет. Надеть что-то более существенное не позволяла конспирация – дрессером Танит ни когда не была, так что появление в багаже платья вызвало бы лишние подозрения.

- И так, что вы хотите? – Патрик Зара не любил тянуть кота за хвост.

- Наказания! – Танит явно действовала по заветам Суворова – «удивить – значит победить» – за то, что мы оказались слишком слабы и сдались Космофлоту!

Секунд пять Патрик собирался с мыслями.

- Уважаемая, давайте поконкретней. Раз вы тут и явно без разрешения Космофлота – значит не так уж и сдались. И вам явно что-то от нас нужно.

- Да, я заслуживаю наказания за то, что отнимала ваше время, не перейдя сразу к сути наших предложений. Мы, еще недавно свободные колонии, просим вас выйти из состава Плеромы. Заметьте, мы не требуем вашей поддержки – просто не помогайте этим маньякам с Венеры.

- Уважаемая доктор Лавалле (имя, домен и официальный титул эмиссара Луны были переданы по лазеру еще до рокового рейса «Квадриги-13»), не то чтобы я сильно любил Эрикс, но есть одна проблема, и вы прекрасно знаете какая.

- Янг не посмеет использовать Рой против людей. Как не посмел Шастри во время Войны за Независимость.

- И какие ваши доказательства? Мы совсем недавно потеряли от ядерной атаки колонию Юниус-7 с четвертью миллиона мирных жителей. Повторения как-то не хочется.

- Риск есть в любом мероприятии. А мы вам щедро заплатим.

- Чем же?

- Технологиями. Новые генетические модификации, импланты, искусственные матки. Последние, на сколько мне известно, вам особенно необходимы.

- Все это хорошо, но не стоит риска. Те же матки у нас есть – осталось только довести их до приемлемого качества работы.

- Назовите вашу цену?

- А вы ее оплатите? Впрочем, у меня появилась идея. Вы ведь собираетесь снова выйти из Космофлота? Вот и действуйте, как планировали. Мы, конечно, будем верны союзническому долгу и подавим ваш мятеж…

- Боюсь наши прайм-админы на такое не пойдут.

- Терпение, госпожа Лавалле. Если вы не будете делать глупостей – захват станет формальностью. Ваше руководство официально объявим погибшим, и вывезем на наши базы. Можете даже руководить своими колониями через наших людей. А Марс и астероиды на ближайшие два года для нас вообще не доступны.

- А как быть с гарантиями?

- Ну вы же пишете разговор на свой имплант? Кроме того, у вас есть другие варианты? Будете сидеть тихо – точно потеряете власть, как только у Эрикса до вас дойдут руки. Поднимете восстание – точно потеряете жизнь. С нами у вас, скорее всего, будет и то и другое. Поверьте, на PLANT ни кому не хочется управлять вашими колониями с вашими странными обычаями.

Успешно доставив спасенных на одну из окололунных пересадочных станций, «Назка» отбыла в точку Л5. До начала Октябрьской Революции оставалось восемь стандартных часов.

ВСЕ МЯТЕЖИ И ПЕРЕВОРОТЫ

Все мятежи и перевороты похожи в одном: в разгар событий никто не знает толком, что происходит.

Революция застала B3K "Султан Демонов Азатот" на околоземной орбите. Корабль стоял у станции Космофлота «Семирамида» принимая ракеты и снаряды к срам-пушкам когда в солнет было выложено следующее обращение:

«Мы, свободные колонии Солнечной Системы, объявляем о своем выходе из под контроля так называемой Плеромы. Наш поступок продиктован исключительно несогласием с политической и экономической политикой Эрикса. Мы не планируем каких-либо агрессивных действий против «Венеры» и предлагаем всем милитантам и боевым роботам Венеры добровольно покинуть нашу территорию в течение двенадцати часов от приема сообщения на локальном узле солнета.»

Максвелл Янг был слишком взбешен известием о новой революции, чтобы принимать взвешенные решения. Через пятнадцать секунд после получения сообщения о восстании, он уже диктовал даймону приказ Космофлоту и ZAFT: «подавить мятеж любой ценой!». Спустя пол часа, когда приказ уже давно ушел в эфир и был принят в окрестностях Земли, Янг понял какую допустил ошибку. Но исправлять что-либо было уже поздно.

Силы ZAFT были удалены от Земли и Луны на расстояние более одной световой секунды и вмешаться в происходящее могли минимум через двое суток. А вот корабли и гарнизоны Космофлота находились в непосредственной близости к базам повстанцев и в результате приказа овер-коммандера оказались в состоянии войны с численно-превосходящими силами Дуэта и сочувствующих. Впрочем, успокаивал себя Янг, мятежники наверняка подготовили серию провокаций, чтобы иметь повод начать боевые действия.

Теперь все зависело от ZAFT. Если он поддержит повстанцев – вернуть контроль над внешними планетами и астероидами удастся только с помощью Роя. А применять Рой по своим не хотелось, особенно после недавнего обнаружения деятельности аквилиан в системе Юпитера. Если останется верен Космофлоту – получит фактический контроль над системой Земля-Луна.

Даймон прервал раздумья овер-коммандера. Пришли сообщения от Координаторов. Сигел Кляйн выражал надежду в мирном разрешении конфликта. Патрик Зара заверил, что в случае необходимости будет применена сила. Это была первая хорошая новость за условное утро. Но тут же последовала новость плохая – станция «Семирамида» блокирована кораблями Фламариона и беспилотными платформами с «Урании». У станции припаркован корабль «Султан демонов Азатот» на котором проходит летную практику (и соблазняет офицеров ZAFT) дочь овер-коммандера Зара Янг. Блокадные силы требуют сдачи станции и корабля в течение двух часов. В случае неподчинения – уничтожат.

Изменено 17 Mar 2015 пользователем Че Бурашка

[Серая Зона]

Контактеры предлагали помощь в освобождении от «тирании Венеры» (с определением Патрик был полностью согласен)

Это великолепно, коллега!

Или снижало (если читать версию Венеры), но колонии все равно желали независимости.

Жаль, что попаданцы не из UC - они бы эту проблему поняли быстрее.

А Марс и стероиды на ближайшие два года для нас вообще не доступны.

Я думаю, всё-таки Астероиды. Вряд ли Координаторам так необходим спортзал.

[Че Бурашка]

Жаль, что попаданцы не из UC - они бы эту проблему поняли быстрее.

Увы, переносить из UC с "Миновски дьюс"(с) - слишком жестоко для РиЧ. Без них - половина реакторов сразу взорвется.

Я думаю, всё-таки Астероиды. Вряд ли Координаторам так необходим спортзал.

Я про стартовые окна. Для Марса посчитал - одно как раз в начале 2479 закрылось (до переноса), следующее - в 2481.

ЗЫ. Добавил немного продолжения.

Изменено 17 Mar 2015 пользователем Че Бурашка

[Pretiera]

И так, ракеты "Космос-космос" конструируются в расчете на возможность многомесячного (Хольцман) автономного полета. Что означает наличие нафиг не нужных для выполнения собственно боевой задачи "долгоиграющего" источника энергии, системы термостатировнаия, радиационно-устойчивых "мозгов". Причем в случае с Хольцманом функциональность ракет во время полета ограничена:

Вы натягиваете, эти системы относительно дешевы, и все равно нужны, только масштаб разный. долгоиграющий ИЭ - химбатарея и СБ, систему термостатирования Вы ненавидите и утверждаете что ее не надо, но я Вам не поверю и сочту ее легко реализуемой, тем более на относительно малом аппарате, стойкие мозги дешевы (Вы это сами не раз доказывали) и нужны всегда и везде))

Внесу уже ясность по Лавразиям. СИ - 9 км/с, ХС - 5 км/с итого 11,5 килотонн сухая масса при 20 кт заправленной. Вполне пригодно для операций в Земной Сфере при базировании на Лагранжи и циклерообразных. полетов в пределах Земной Группы.

мало ХС:D только при развитой сети заправок, но это слабое звено флота и лакомая цель

11,5 килотон уже лучьше, но все равно мало, это всего 575 кг на кв метр бака РТ если мы будем считать Лавразию не космооперной НЕХ из Гандама а цилиндром то представим что это бак длиной 250 м и диаметром 25, вокруг которого еще метров на 5 идет броня и орудийные/сенсорные системы, сотр, по центру бака боевые посты, в попе центрифуга, реактор и двигатель (все вместе 25 м)

центрифуга и боевые посты будут весить 1000 тонн не меньше, бак пусть будет легкий композитный 500 т еще 200 т на ЭВТИ и СОТР, реактор и двигатели ? фиг знает возьмом данные РД-0410 но с учетом развития технологии и масштабного эффекта примем что удельная тяга 3, для заправленной Лавразии и ускорения 2 м/с2 нужно 4000 т тяги и масса ДУ в 1333 т

примем что все конструкционные нагрузки возьмет на себя несущий бронекорпус, какой пирог брони?, логично включить в нее те самые 1000 т воды слоем 5 см, - массу емкости засчитываем за броню, внешняя ЭВТИ и СОТР с радиаторами ещее 500 т

1000+500+200+1333+1000+500=4533т без учета бронекорпуса запасов и оружия,

площадь несущей части бронекорпуса (диаметр 28 м длина 275 м) 24500 м кв, даже если это композит с титановым сотовым заполнителем то уложится меньше чем в 1500 т вряд ли удасться, при этом бронестойкость такой конструкции против кинетики не супер

на экраны и оружие остается 11500-6033=5467 т

многослойка из полимерной пены и арамидных полотнищь + жесткий экран спасут только от метиоритов и естественного фона (весит порядка 100 кг на м кв) тут остается только бронировать локально, но тогда любое попадание будет вызывать кипение ЖВ и риск разрыва бака с разрушением структуры корабля

оружие 6х58 мм 6х20 т =120 т с БК тут не сложно

а вот с 2х125 мм и 2х937 мм 4х450 мм реилганами сложнее, они все реализованы в башенном виде со стволами в 20-40 калибров технически не ясно как считать их вес, Вес БК и механизации?

и 6 мехов 6х70 т +6х200 т(ангары и сервис нижняя оценка) 1620 т

как то на арсенал мало остается,

Я бы все эти пукалки бы убрал с Лавразии и напихал бы 2500 т ракет разного назначения (30 дальнобойных ПКР, и 100-200 ПКО), + лазеры и 1 реилган для бомбардировки планет

Изменено 17 Mar 2015 пользователем Pretiera

[Pretiera]

Кстати про "термосы" не знаю как Атомикрокетс, но термос противоречит стелсу))) так как термос - зеркален, ярко светится отраженным излучением, правда его можно фокусировать, но надо точно знать где "глаза" противника))

[Pretiera]

Я бы все эти пукалки бы убрал с Лавразии и напихал бы 2500 т ракет разного назначения (30 дальнобойных ПКР, и 100-200 ПКО), + лазеры и 1 реилган для бомбардировки планет

а еще вместо каждого меха поставил бы 2 такшипа

а вообще очень уж не оптимальный корабль, было бы лучше делать больше меньших кораблей-ракетоносцев и отдельно УДК во второй волне. экипаж фрегата/эсминца был бы человек 10-15 масса тонн 5000, из которых 1500 БК и броня только локально, все равно надежно защитить корабли не выходит, а значит рулят москиты а не киты.

[Pretiera]

Опять сомнительно, но цена не только количеством деталей определяется. Есть еще материал, объем механической обработки.

вот-вот как раз в этом особенно много расходов на конечности - конструкционные материалы, броня (большая площадь поверхности), много отдельных движущихся агрегатов, низкая плотность компоновки (меньше массы на БК, РТ, ДУ, броню)

С космическим "экскаватором"? Вполне может быть идентична.

Вы сами сказали что нет, что там простой колпак, да и нет у эксковатора требований к перегрузкам в десятки Ж (разворот за 2 с на 180 гр)

Ну вот смотрите: 1) МД. 3-4 маршевых двигателя - 2 ногах и 1-2 на спине. 2) Старфурри. 16 (шестнадцать) маршевых двигателей: по 4 на каждое крыло. Ценя на ракетные двигатели намекают нам что 12 дополнительных моторов вполне могут перевешивать механические руки и ноги.

зачем подбирать удобные сравнения?)) тем более Вы еще маневровые для МД не посчитали, зато для СФ все), двигателей на истребитеел маршевых будет ровно столько же или меньше (вообще достаточно даже одного, оптимально два с карданным подвесом 360/180+ маневровые на гироштангах, вдоль оси одной из них орудие)

истребитель - два блока

осевой цилиндр, тут баки РТ, кабина по центру, на торцах две маршевых ДУ с карданами, по центру цилиндр охватывает кольцо-сфера(экватор) оно способно вращаться вокург цилиндра на 360 гр, поверх него еще кольцо экваторс осью вращения поперек оси первого кольца, качание оп +/-15-20 гр от "курса", на нем "по курсу" ордеие/штанга с маневровой ДУ УВТ, "против курса" маневровая штанга а так же блок ЭУ с радиаторами (охлождение не только ЭУ но и орудия и блока сенсоров), "поперек курса" от экватора идут блоки сенсоров и ракетные модули + резервные/вспомогательные маневровые движки. Отдача строго через ЦМ.

[Pretiera]

Меня давно мучает одна загадка. Почему в шахтах и на полях до сих пор не работают луноходы вместо людей? Т.е. есть какие-то подводные камни.

не развитое техническое зрение, не развитая обратная связь, проблема текущего обслуживания и оперативного ремонта, дешевизна "колхозников" и халява СОЖ на рабочем месте, но все это для МС давно решенный вопрос))

Из З-Л они могут вообще безракетно улететь - прокапать стартовую шахту через чашку. Благо в Дестини такая была. Мониторить всю орбиту Земли телескопов не хватит. Кстати, телескоп в Розе должен быть дорогим удовольствием - зеркала и линзы на тридепринтерах печатать сложновато.

есть просто роботы, но вообще то в РиЧ достигнут высокий техуровень принтинга, в конце концов Светлячках и РН на Меркурии прецизионных структур должно быть много. да и не всегда нужны линзы/зеркала, может быть у них массивы сенсорных матриц по аналогии с ФАР + интерферометры

а стоит один раз зайчик излучения зафиксировать в секторе, дальше отсканируют в высоком разрешении в разных спектрах и РЛС/ЛЛС, я бы на месте Венеры освоил бы ЛЛС с помощью роя))

[Pretiera]

Вспомнинаем как в штабе Космофлота боялись что ракеты с ЖРД сманеврировали, ага.

это в оба конца работает)), только защита и сенсоры стационарных объектов лучше и при выходе на дистанцию контактного боя атакующих спасет только численность

В качестве редкой вундервафли вроде тех же Гандамов в Гандаме. И Зара Янг усиленно намекает что Гелий-3 - дефицит.

так никто не спорит что техническое превосходство космиков не покрывает численного Координаторов

Боевое маневрирование в космосе далеко не всегда полезно. Демаскирует.

демаскирует много что, но при выходе набоевые орбиты уже особо не скроешся, либо нужен ТЯРД-носитель который в артдуэли не вступает, зато таскает/разгоняет много боевого железа

Как сейчас помню, в металлической связи энергии дофига. Ну и зависимость давления от запасенной энергии хитрая.

Закон сохранения говорит нам что энергия СПС не выше энергии связей, при том не всех, так как частичное разрушение приведет к калапсу, либо нагрузка должна распределятся строго равномерно, кстати а сколько энергии?)) если сравнить с водород-кислородной реакцией

ПО (в том числе для станков) то же за исключением констант в которых были размеры.

не верно, ибо эфект масштаба, характеристики материалов от него то же зависят, так же динамика, от масштабов зависит

Кабина, ДУ и сенсоры - это все у любого истребителя.

вот именно, истребителя, и если переделка МС в истребитель настолько радикальна то вся легенда идет лесом, нет в этом смысла 95% стоимости - новация (нет смысла ссылатся на МС как базу ради быстроты и экономии) при этом оставшиеся 5% (мехбаза) съедают до половины массы и ТТХ машины именно как истребителя

Вроде уже сейчас с масштабированием САПР справялется.

где это? даже удлинение борта авиалайнера на секцию и 2 десятка кресел не делается кликом, а требует значительных работ и отдельных испытаний, при том что унификация 90-95 % и обычно такую штуку проектируют сразу закладывая резерв в конструкции, а масштабировать даже в два раза по весу уже нереально без новой конструкции, Су-27 вдвое не увеличишь одним САПРОМ, тем более что и большенство агрегатов нужно новых

Перегрузки там 1,5 же максимум. Космос ведь.

а разворот на 180 гр за 2 сек? да и 1,5 Ж означают что никакой тактической маневренности нет у машины, если у Гандамовских ракет ТТХ того же порядка то не удивительно что их пачками "вручную" валят)))

Ну умнодим цену японского творчества на 10 - все равно на порядок дешевле Дракона.

это без толку ибо реальным мехом оно от этого не станет, просто нет подходящей техники пока (в зачаточном состоянии) да и даже это творчество жуткий неуклюжий тормоз на колесах, хотя уже есть быстрые манипуляторы)) вот росмеха:D http://otvaga2004.ru/fotoreportazhi/voyennaya-tehnika/strelkovyj-kompleks-mrsk-1/

Здрасте... Те самые МД - вполне киберсистемы.

где все плюшки кибера ограничиваются потолком человека))) а ракеты у гандама такие тупые и медленные что их простой координатор способен отстреливать...

Т.е. у МД "корневой процессор" умнее, хотя и дороже

а это совсем не факт))) что умнее, по крайней мере в секторе поставленных задач)) много лишних процессов опять же запущенно...

Кэп сообщает что 1500 м/с будет жрать 100 секунд. Бой может и раньше закончится: расстояние = 15*100*100/2 = 75000 м = 75 км. Это при ускорении 15 м/с2 и прикончив только 1,5 км/с ХС.

это значит что МД медленная тяжеловесная колоша, которая нипонятно откуда берет ХС в 1,5 км/с, кроме того делите ХС на два, км для космического боя мало, а еще вернутся надо 1,5 минуты быстро

Даже на чистой химии 2-3 км/с вполне получатся.

каким образом?

Все перечисленное использовали ВКС Земного Альянса в первоисточнике. Истребители (мобильная броня) "Мебиус", дроны на "Зеро", ракеты на Мебиусах и Дрейках (последние могут выдать одиночный залп в 46 ракет). Забороть ZAFT не удалось даже имея численное преимущество и за 11 месяцев.

значит плохие у них ракеты и тупые дроны))

Кого? Он для своих писался.

тут я на память пожалуюсь, перечитывать времени нету

С ЖРД они не быстрее Лавразий.

зато маневренней, а ЭПР в сотни раз меньше

Уклонение от неманеврирующих снарядов: dS = a*t2/2 где dS - изменение положения при уклонении (должно быть не меньше соответствующего размера уклоняющегося), a - ускорение, t - подлетное время. Т.е. чем больше средняя дальность боя и подлетное время тем уклонение эффективней.

НЕ маневрирующие снаряды это даже сейчас уже отсталость)))

2) А если станут видеть хорошо - будут иметь больше времени на перехват ракет. При том что дальнобойность той же автопушки в космосе почти не ограничена.

ограничена фиксированной траекторией и малой относительной скоростью снаряда

Я наоборот мехов одно время не переносил.

что же вас так перекроило?

Первоисточник утверждает что вполне оптимальны. А подробностей техпроцессов мы все равно не знаем.

первоисточник космоопера))) так что они оптимальны только в рамках логики мироздания Гандама, не не в РиЧ и не у нас на показанном техуровне, первоисточник в анимэ чаще оперирует условием "так хочется" отсюда и школьницы пилоты в миниюбках и купальниках)))) и мехи для каждого японского дохлого ОЯШа:D

[Че Бурашка]

Вы натягиваете, эти системы относительно дешевы

1) Так почему-же руки и ноги нельзя если они дешевы?

2) Судя по современным спутникам, не очень. Там конечно фактор серийности и распила... Но у нас ведь ракета, а значит есть еще фактор лишней массы, который точно не денется ни куда.

систему термостатирования Вы ненавидите и утверждаете что ее не надо, но я Вам не поверю и сочту ее легко реализуемой

Почему ненавижу? Просто она по-любому сложнее, дороже и массивнее ее отсутствия. Как у Зоричей - ракеты через некоторое время после запуска замерзали.

мало ХС

Нормально. А если я ХС по отдельным эпизодам первоисточника буду брать - Аквилиане сами из Солсистемы сбегут пешком Правда я без понятия как ее там обеспечивали и почему в других местах она явно меньше.

11,5 килотон уже лучьше, но все равно мало, это всего 575 кг на кв метр бака РТ если мы будем считать Лавразию не космооперной НЕХ из Гандама а цилиндром то представим что это бак длиной 250 м и диаметром 25

Кубик 50х50х50 метров. В Лавразию влезет с запасом.

11,5 килотон уже лучьше, но все равно мало...

Крейсер "Киров". 195 метров 9,5 кт полного ВИ.

площадь несущей части бронекорпуса (диаметр 28 м длина 275 м) 24500 м кв, даже если это композит с титановым сотовым заполнителем то уложится меньше чем в 1500 т вряд ли удасться, при этом бронестойкость такой конструкции против кинетики не супер

Весь корпус прикрывать не нужно - если капитан не мог держаться наиболее защищенной частью к противнику, то пусть получает свою Премию Дарвина. В космосе для любой брони найдется пробивающая ее кинетика - лучше системы разнести подальше. Броня должна защищать от мелочи и радиации.

Кстати про "термосы" не знаю как Атомикрокетс, но термос противоречит стелсу)))

На атомикрокетсе приравнивали температуру внитри корабля к температуре внешних стенок. Чему термос таки противоречит.

так как термос - зеркален, ярко светится отраженным излучением, правда его можно фокусировать, но надо точно знать где "глаза" противника))

Можно просто рассеивать - примут за астероид. Можно собирать в аккумулятор (я именно так и считал время невидимости Лавразий), можно отражать куда-то вне плоскости эклиптики - вероятность что там есть глаза есть, но мала.

а вообще очень уж не оптимальный корабль, было бы лучше делать больше меньших кораблей-ракетоносцев

Вас сбивает с толку морской флот. Дальнобойность рельсы в космосе может быть не ниже ракеты, она может работать как дальняя ПРО и ПКО.

вот-вот как раз в этом особенно много расходов на конечности - конструкционные материалы, броня (большая площадь поверхности), много отдельных движущихся агрегатов, низкая плотность компоновки (меньше массы на БК, РТ, ДУ, броню)

Куча современных производителей мехов от Куратаса до Биг Дога говорят что ни чего дорого там нет.

Вы сами сказали что нет, что там простой колпак, да и нет у эксковатора требований к перегрузкам в десятки Ж (разворот за 2 с на 180 гр)

Управление конечностями то-же. Держать растягивающую перегрузку в десятки же может практически любой материал (кроме бетона и дерева разве что).

зачем подбирать удобные сравнения?)) тем более Вы еще маневровые для МД не посчитали, зато для СФ все)

Старфурри вы сами предложили. А маневровых у нее нет - все движки имеют одинаковую тягу. МД бывают и без дополнительных маневровых за исключением маршевых в ногах, вроде ГИНН как раз такой.

не развитое техническое зрение, не развитая обратная связь, проблема текущего обслуживания и оперативного ремонта

Все уже вполне развито.

дешевизна "колхозников"

Похоже на правду.

халява СОЖ на рабочем месте

Шахта. Где аварии постоянно.

а стоит один раз зайчик излучения зафиксировать в секторе, дальше отсканируют в высоком разрешении в разных спектрах и РЛС/ЛЛС, я бы на месте Венеры освоил бы ЛЛС с помощью роя))

Во-первых астероиды до сих пор открывают, во-вторых заипуться селектировать от тех самых астероидов и техногенного мусора.

так никто не спорит что техническое превосходство космиков не покрывает численного Координаторов

Небольшая деталь. У координаторов есть двухступенчатая АКС летающая в Лагранж. Не сказано правда были ли заправки с ротоваторами и сколько времени длился полет.

первоисточник космоопера

РиЧ то-же - лично Ибатулин писал.

так что они оптимальны только в рамках логики мироздания Гандама

Вы этого не доказали. Вообще многофакторная оптимизация на уровне бла-бла не решается принципиально. Для военной техники она даже математически решается очень приближенно с гигантскими погрешностями - слишком много факторов.

первоисточник в анимэ чаще оперирует условием "так хочется" отсюда и школьницы пилоты в миниюбках и купальниках))))

А в каком гандаме есть школьницы-пилоты в купальниках? Все как-то в скафандрах почему-то. Кстати, возраст героев непосредственно в первоисточнике вроде не назывался.

Японская пародия на тему. Имеются сферические дистанционно-управляемые гандамы

https://youtu.be/RY7Q9wCqJCk

Изменено 18 Mar 2015 пользователем Че Бурашка

[Серая Зона]

А если я ХС по отдельным эпизодам первоисточника буду брать - Аквилиане сами из Солсистемы сбегут пешком

Уточните, по каким именно.

Мне кажется, мы тут пытаемся натянуть сову на глобус - т. е. объяснить увиденное в сеттинге низкими технологиями - когда они там очень, очень высокие.

[Че Бурашка]

Уточните, по каким именно.

Шаттл Земля-Лагранж уже называл. Там еще и пассажиры сидят "по-самолетному". Полет Зары (самолетоподобный челнок) и Киры (Фридом с пристыкованным МЕТЕОРом) от Менделя к ПЛАНТ. Полет Киры на Фридоме до Аляски. Вылет произошел после того как выяснилась подстава Патрика, прилет - до потопления Архангела.

Мне кажется, мы тут пытаемся натянуть сову на глобус - т. е. объяснить увиденное в сеттинге низкими технологиями - когда они там очень, очень высокие.

1) В сиде они точно не выше чем в УВ - нет ультракомпактных реакторов Миновского. Где в стардастмемори федеральный флот гоняясь за Колонией (!) умудрился остаться без топлива, а для взлета с Земли используют эквилибристику с тросами.

2) По сравнению с типичными для РиЧ высоки - всякие Азатоты там штучное изделие.

Изменено 18 Mar 2015 пользователем Че Бурашка

[Серая Зона]

1) В сиде они точно не выше чем в УВ - нет ультракомпактных реакторов Миновского.

Ну здрасте. Все гандамы Дестини на чём летают? Именно на термояде.

[Че Бурашка]

Все гандамы Дестини на чём летают? Именно на термояде.

Неа. Ультракомпактные батарейки. И у нас далеко не Дестини перенеслось. Изменено 18 Mar 2015 пользователем Че Бурашка

[Серая Зона]

Че Бурашка,

Special Equipments and Features

• Deuterion Beam Energy Transfer System
  

Извините, но я не могу себе представить никакую другую батарейку, кроме термоядерной, которую можно перезаряжать дейтерием.

И у нас далеко не Дестини перенеслось.

Разница всего в три года. Я конечно понимаю, что координаторы поголовно гении - но не до такой степени, чтобы создать абсолютно новую энергетику на пустом месте за три года (впрочем, если до такой - космикам ещё больше остаётся посочувствовать).

Исходники у них уже явно есть, довести до работающего прототипа - дело считаных лет.

[Че Бурашка]

Извините, но я не могу себе представить никакую другую батарейку, кроме термоядерной, которую можно перезаряжать дейтерием.

Дейтерий - deuterium. Deuterion - имя собственное для данной вундервафли.

Разница всего в три года. Я конечно понимаю, что координаторы поголовно гении - но не до такой степени, чтобы создать абсолютно новую энергетику на пустом месте за три года (впрочем, если до такой - космикам ещё больше остаётся посочувствовать).

Вот именно - когда координаторам понадобился ГЕНЕЗИС - разработали компенсатор Н-глушителя чтобы использовать источник энергии, которому тогда уже было под 200 лет - цепную реакцию деления. Кстати, не одними координаторами жива наука Космической Эры - Улен Хибики, натурал.

А тут Координаторы только что получили перенос вместо Н-глушителя и экспериментировать дальше как-то не настроены.

Изменено 18 Mar 2015 пользователем Че Бурашка

[Pretiera]

1) Так почему-же руки и ноги нельзя если они дешевы?

так они не дешевы))) сколько весят эти руконоги? сколько там приводов и брони? + они увеличивают заметность такшипа и упрощают селекцию))

2) Судя по современным спутникам, не очень. Там конечно фактор серийности и распила... Но у нас ведь ракета, а значит есть еще фактор лишней массы, который точно не денется ни куда.

почему то для МД этого фактора Вы не замечаете((( ракета ракете рознь, для ракет долгого полета СОТР неизбежное зло, но даже там его масса и стоимость не велеки, в спутниках же цену набивает "онанизм" над каждой штукой, страховка, и цена уникальной мелкосерийной электроники. Для космиков ничего уникального и требующего "онанизма" не будет в АМС или ракете, тем более что так или иначе эти системы будут, не на ракете так на носителе

Почему ненавижу? Просто она по-любому сложнее, дороже и массивнее ее отсутствия. Как у Зоричей - ракеты через некоторое время после запуска замерзали.

сколько ракета проживет без СОТР? да и для ракеты дальнего боя СОТР будет очень малой частью стоимости и веса

Кубик 50х50х50 метров. В Лавразию влезет с запасом.

кубик будет тяжелее Лавразии, ибо конструкция жутко неоптимальна, держать давление наддува и нагрузки ускорения, , оптимум бака сфера, а корабля - яйцо (острый конец корма с ДУ) такая форма позволит серьезно сэкономить, но все равно массы мало будет, прежде всего никакой брони.

Крейсер "Киров". 195 метров 9,5 кт полного ВИ.

у него нет бака РТ объемом 121500 м куб, при этом его "объем этого крейсера" менее 30 000 м куб Лавразию скорее надо сравнивать с дирижаблем (то же Киров:D) и вообще в Гандаме крейсера валят МД из своих пукалок))) так что броню я правильно выкидываю))

Весь корпус прикрывать не нужно - если капитан не мог держаться наиболее защищенной частью к противнику, то пусть получает свою Премию Дарвина. В космосе для любой брони найдется пробивающая ее кинетика - лучше системы разнести подальше. Броня должна защищать от мелочи и радиации.

в том и проблема что защитится от взрыва ЯБ с борта шансов нет, а так я давно рисовал ТЯРД и ЯРД крейсера с лобовым экраном, нужным еще и для атмосферного маневра торможения

т.е фрегат защищен только ПРО которая от массы и концентрации не сильно зависит, и корабль должен быть оптимизирован в сторону уменьшения, лучше два чем один когда прорыв ПРО означает смерть. (ПРО по поверхности не оптимизируется как броня)

На атомикрокетсе приравнивали температуру внитри корабля к температуре внешних стенок. Чему термос таки противоречит.

нет, это лишь вопрос времени (прогрева ЭВТИ) но для космоса есть проблема и прогрева изнутри и снаружи. так что для маскировки надо разворачивать зеркала

Можно просто рассеивать - примут за астероид.

не пройдет, так как нам нужно отражать больше чем астероид, который еще и поглощает и переизлучает

Можно собирать в аккумулятор (я именно так и считал время невидимости Лавразий),

лишний вес(не только балласта, но и емкости и теплообменника) и весьма малое время работы (с учетом разницы температур которую необходимо поддерживать)

можно отражать куда-то вне плоскости эклиптики - вероятность что там есть глаза есть, но мала.

единственный вариант,

Вас сбивает с толку морской флот. Дальнобойность рельсы в космосе может быть не ниже ракеты, она может работать как дальняя ПРО и ПКО.

это вас сбивает наземный подход к дальности))) в космосе досягаемость определяется ХС и возможностью маневра, рельса оружие бомбардировки, не торопясь экономя массу (УИ ДУ корабля выше УИ ДУ ракет, так что если стрелять надо много и долго, но не спеша то Рельса имеет смысл) надо так же помнить что рельса и лучеметы - потребители энергии - нужны радиаторы ее обеспечивающие (+ охлаждение =КПД пушек) рельса может так же быть удобной ПУ для ракет, - для скрытности пуска (нет возможности определить точную скорость и запас ХС таких ракет на большой дальности) на большой дальности (пуск первой волны при атаке)

Куча современных производителей мехов от Куратаса до Биг Дога говорят что ни чего дорого там нет.

где они говорят что там ничего дорогого?)) и когда они поставят манипуляторы на самолет (есть кстати онин такой БПЛ с рукой))))

Управление конечностями то-же. Держать растягивающую перегрузку в десятки же может практически любой материал (кроме бетона и дерева разве что).

там не только растягивающая, там моент сил с такой перегрузкой, + торможение конечности.

Старфурри вы сами предложили.

как архитектуру с "конечностями" но Д и вооружение там под задачу не очень подходят

А маневровых у нее нет - все движки имеют одинаковую тягу. МД бывают и без дополнительных маневровых за исключением маршевых в ногах, вроде ГИНН как раз такой.

Вы же сами говорили про ДУ в руках для быстрого маневра! в общем случае можно обойтись и одним движком с УВТ, но лучше два и гиро)))

Все уже вполне развито.

только только подошли к рубежу, но пока это требует больших вложений (старые системы еще бодры и приносят прибыль) если делать с нуля то уже сегодня выбор роботизированной системы обоснован, в сложных условиях тем более (под водой так и есть и на гражданке и в ВС)

Шахта. Где аварии постоянно.

только шахты на грани рентабельности, а тут нужны вложения в полную реконструкцию - уровень роботизации шахты при котором вложения будут незначительны пока не достигнут (машина способная использовать существующию инфраструктуру и обладающая высокой надежностью)

Во-первых астероиды до сих пор открывают

это сейчас, а там развитая космическая цивилизация))) да и орбита уж слишком конкретная

во-вторых заипуться селектировать от тех самых астероидов и техногенного мусора.

тех мусора такого размера так много нету, но я бы шарашил бы каждому крупному камню и банке на всякий случай)) то же хороший метод селекции))

Небольшая деталь. У координаторов есть двухступенчатая АКС летающая в Лагранж. Не сказано правда были ли заправки с ротоваторами и сколько времени длился полет.

Молодцы)) но еще не сказано насколько это экономично)) мы и сейчас можем в две ступени в Лагранж отправить корабль)) правда пока одноразовый))

а АКС зло)) VTVL- рулят!))

РиЧ то-же - лично Ибатулин писал.

в РиЧ больше внимания к физике и логическому балансу)) и меньше мэрисьюшности

Вы этого не доказали. Вообще многофакторная оптимизация на уровне бла-бла не решается принципиально. Для военной техники она даже математически решается очень приближенно с гигантскими погрешностями - слишком много факторов.

Это Вам надо доказывать что Мех в нашей реальности оптимальней АКИ))

при том что при том же БК и той же динамике АКИ будет раза в 3 меньше и легче, а без пилота в 4-5 раз))) а ракета, (а большая часть заданий МД в космическом бою насколько я знаю вполне для ракет) в 10 раз наверное))

А в каком гандаме есть школьницы-пилоты в купальниках? Все как-то в скафандрах почему-то. Кстати, возраст героев непосредственно в первоисточнике вроде не назывался.

там мехи, это же сенен для детей и младших подростков, да еще времен боле осмысленных, но суть та же, мех это японский фетиш, при том что я не против мехов в принципе, но не в каждую дырку их нужно пихать))

Японская пародия на тему. Имеются сферические дистанционно-управляемые гандамы

там еще мехи больше истребители напоминают))

[Pretiera]

думаю что даже гиро для АКИ не сильно нужно, в космосе "большой пушке" не место (на АКИ) лучшье больше ракет, на "земле" 76 мм АП то же непонятна, лучше те же ракеты и АП 40-60 мм, все равно 76 мм против танков в лоб слабовата... а весит конски и отдача.

[Че Бурашка]

так они не дешевы))) сколько весят эти руконоги?

Судя по человеку в бронике - половина общей массы.

сколько там приводов и брони?

Электромоторы - далеко не самое дорогое что может быть в космическом истреителе. Про броню надо смотреть конкретный доспех - про зетагандам известно что более-меннее капитальная броня там только вокруг кабины и реактора (результат распространения девайсов, кладущих на броню болт).

почему то для МД этого фактора Вы не замечаете(((

У МД от рук-ног хотя-бы польза есть. Если бы те 30 ракет с Хольцмана могли охранять его от лазерных мин - автономность была бы оправдана. А так - лишний груз.

для ракет долгого полета СОТР неизбежное зло, но даже там его масса и стоимость не велеки

Смотрю я на массу головной части ASAT, Клементину (сделана из наработок по спутникам-перехватчикам) и ИС-А. Разница на порядки, даже если к киллеру АSАТ приделать бустер.

сколько ракета проживет без СОТР?

Несколько минут протянет. Большего от ракеты на химии требовать нет смысла, если только протиник не стационарен - увернется.

ракеты дальнего боя

На химии ракета дальнего боя сможет поражать только очень малоподвижные цели. На ЯРД - золотая и не сильно дальнобойней.

кубик будет тяжелее Лавразии

Я про объем бака с водородом.

конструкция жутко неоптимальна

У вас есть чертежи и ЛРО Лавразии? Не поделитесь? А иначе говорить об оптимальности нельзя.

держать давление наддува и нагрузки ускорения

Да, они там не обязаны вписываться в обтекатель и ПН ракеты-носителя и могут себе позволить держать все перечисленное в очень вычурных формфакторах. Завидуйте молча.

оптимум бака сфера, а корабля - яйцо (острый конец корма с ДУ)

Очень в теории. Та же сфера в качестве бака применяется редко - все больше циллиндры.

Лавразию скорее надо сравнивать с дирижаблем

С самолетом. 200х50х50=500 000 м3. При полной заправке плотность 40 кг/м3.

и вообще в Гандаме крейсера валят МД из своих пукалок))) так что броню я правильно выкидываю))

Вокруг жилых отсеков, с упором на противорадиационность и реактора (противоударная) нужна, в прочих местах не очень.

в том и проблема что защитится от взрыва ЯБ с борта шансов нет

Ну от нейтронов есть вода и водород в количествах.

т.е фрегат защищен только ПРО которая от массы и концентрации не сильно зависит, и корабль должен быть оптимизирован в сторону уменьшения, лучше два чем один когда прорыв ПРО означает смерть. (ПРО по поверхности не оптимизируется как броня)

ПРО по поверхности оптимизируется - на большем корабле мощнее системы наведения. С РЭБ аналогично.

нет, это лишь вопрос времени (прогрева ЭВТИ) но для космоса есть проблема и прогрева изнутри и снаружи. так что для маскировки надо разворачивать зеркала

Вы путаете теплоту с температурой. Если приток равен оттоку - ни чего не прогреется.

в космосе досягаемость определяется ХС и возможностью маневра

Прицельная в идеальных условиях. Эффективную будет резать РЭБ и ПРО для которых чем дальше противник, тем проще работать.

рельса оружие бомбардировки

Рельса - оружие дальней ПРО. Которая или сбивает ракету если она не маневрирует или заставляет тратить невеликую ХС.

где они говорят что там ничего дорогого?)) и когда они поставят манипуляторы на самолет (есть кстати онин такой БПЛ с рукой))))

Казалось бы при чем тут самолет - МД изначально космический юнит.

Вы же сами говорили про ДУ в руках для быстрого маневра!

В конечностях. Ног для быстрых маневров хватит - при вклченных ДУ движения будут идентичны стоящему человеку.

это сейчас, а там развитая космическая цивилизация)))

Захламившая космос покруче любых астероидов?

да и орбита уж слишком конкретная

Для каждого источника тепла проверять элементы орбиты в реальном времени "мозгов" не хватит. Это задача миллиардов тел.

Молодцы)) но еще не сказано насколько это экономично))

Для ротации кадров гарнизонов ЗАФТ и гражданских рейсов хватате. Елы-палы, вы не забывайте что там только координаторов несколько десятков миллионов за 10 лет улетело.

а АКС зло))

У них там есть жидкая аблативная защита так что с плиткой проблем точно нет.

в РиЧ больше внимания к физике и логическому балансу))

Дааа лааадно! Та же гамма-лазерная бомба с накачкой урана нейтронами в реальности скорее всего невозможна. Космофлот до и после Удара ведет себя как будто Червь уже пролез и им руководит.

и меньше мэрисьюшности

Неа. Все связанное с электронникой и особенно программированием там "техномагия". Червь пролез через местный вайфай и заразил Бюрократа ИскИном. Боевые роботы находят цель и стреляют за 1-10 мс при том что сейчас сервак капчу ломает до десятков секунд совсем не гарантированно, а закон Мура уже помер.

Это Вам надо доказывать что Мех в нашей реальности оптимальней АКИ))

Закон сохранения момента импульса же. В котором момент импульса пропорционален радиус-вектору.

при том что при том же БК и той же динамике АКИ будет раза в 3 меньше и легче

С чего бы? Если просто оторвать от МД руки-ноги - получим х2 к ускорению (допустим движки из ног перетащили) с проседанием маневренности. Если начнем делать маневренность как у МД альтернативными средствами - результат просчитыванию в рамках НФ не поддается в принципе. Ну и универсализации уже не будет.

без пилота в 4-5 раз

Капсула Меркурия весила 1,35 тонн. ГИНН весит 70 т.

а ракета, (а большая часть заданий МД в космическом бою насколько я знаю вполне для ракет)

Стрелять из пушки/лучемета по кораблям, МД и ракетам у них задание. Не для ракет ни как.

там мехи, это же сенен для детей и младших подростков

Но возраст героев таки не слишком определенный. Точно называли в УВ, но там же придумали отмазку про ньютайпов.

мех это японский фетиш

Покойная FASA, пока еще живая GW и даже Близзард удивлены вашим постом.

при том что я не против мехов в принципе, но не в каждую дырку их нужно пихать))

Они и не пихают. Корабли совсем не человекоподобны в москитных силах стройная система из:

1) Мобилподов. Рабочая капсула с пушкой. Решение для нищебродов или довления массой. В Самом Первом Гандаме даже успешно сработало против МД обеспечив первую победу федов над Зеоном в Космосе.

2) Мобильных доспехов. Как правило среднее во всем решение. Исключение - вундервафли для главных персонажей сериалов.

3) Мобильной брони. Как правило (исключение - TS-MA2 Moebius который ближе к пункту 1, но из-за морального устаревания и проблем с качеством пилотов) делает массовые МД, но дороже из-за невозможности строить на заводах промышленных экзоскелетов и малой серийности.

Аналогия современности:

1) Боевая "Тойота".

2) Броневик, колесный БТР.

3) Шушпанцер.

там еще мехи больше истребители напоминают))

Они напомнают RB-79 Ball из гандама-79. Пепелац как бы не популярней гандама.

думаю что даже гиро для АКИ не сильно нужно, в космосе "большой пушке" не место (на АКИ) лучшье больше ракет

И что будем делать если вдруг не превозможем РЭБ и ПРО? Например выпустим залп рассчитанный на преодоление ПРО, а противник окажется надувными ЛЦ.

на "земле" 76 мм АП то же непонятна, лучше те же ракеты и АП 40-60 мм, все равно 76 мм против танков в лоб слабовата...

Танк МД может атаковать в полете сверху. Кроме того, там на танках рейлганы стоят, так что лоб возможно не слишком прочный - все равно от гиперзвуковой болванки не спасет. Изменено 19 Mar 2015 пользователем Че Бурашка