Стих грохот выстрелов и взрывов...

92 posts in this topic

Posted

Все украдено еще до нас

Читаем Саке Комацу "Похитители завтрашнего дня" и С.М.Стирлинга "Dies the Fire"

Если в первой АСБ были гуманны и уничтожили только взрывное расширение газа, и только готовились уничтожить и электричество,

то у Стирлинга они изменили законы движения идеального газа, отрезав не только взрывы, но и всю пневматику, включая паровые машины, а также всякое движение электронов по проводникам, что положило конец всем вещам электрическим, включая химические батареи

В общем, население земли сократилось раз в сто, причем почти вся Европа западней Вислы вымерла нафиг

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Посмотрел Вашу ссылку... Девайс забавный... Но заявленные характеристики лично у меня вызвали некоторое сомнение. Иначе чем объяснить, что таких показателей танковые огнемёты достигли только к концу ВМВ. Авторы статьи хоть бы намекнули, какими техническими решениями обеспечивалась столь уникальная для 1918 дальность.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Авторы статьи хоть бы намекнули, какими техническими решениями обеспечивалась столь уникальная для 1918 дальность.

они не намекнули, а прямо носом и тыкнули, надо внимательней читать: огнесмесь выталкиваеться по давлением пара из котла, теперь до вас до ходит? Топливо для разогрева котла служит одномоментно и топливом для огнемета, а пар из самого котла не только поступает в цилиндры, но и выталкивает огнесмесь!

а почему не поставили на вооружение... ну дык и паровых котлов не было на танках, ДВС ставили, а какой у них пар-то??

Но заявленные характеристики лично у меня вызвали некоторое сомнение.

блин, еще один не верующий... а во всем виноват стереотип, что паровик не может быть использован, как двигатель для танка-машины-самолета,, моломощный и большей видите-ли. Что у вас вызвало сомнения? :) .

З.Ы. огнемет рулит

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Партизан в общем то прав, хотя я слышал, в США полицию хотят оснастить таким девайсом: типа пистолет вначале выплевывает ТОКОПРОВОДЯЩИЙ спрей, и спустя секунду выдает напряжение в 200-300 вольт.

Тазеры? Одна очень большая утка, хуже только лазерные шокеры.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

откуда знаете, коллега?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Топливо для разогрева котла служит одномоментно и топливом для огнемета, а пар из самого котла не только поступает в цилиндры, но и выталкивает огнесмесь!

И каково же давление этого пара? Неужто выше 150 атм в воздушных баллонах? :no:

То, что хорошо для топки котла не обязательно будет хорошо и для огнеметания.

Для котельной форсунки подходит жидкое топливо, а для повышения дальности огнемёта нужно чтобы оно было вязким. ;)

Взаимоисключающие требования.

блин, еще один не верующий... а во всем виноват стереотип, что паровик не может быть использован, как двигатель для танка-машины-самолета,, моломощный и большей видите-ли. Что у вас вызвало сомнения? ;) .

З.Ы. огнемет рулит

Я сам большой поклонник паровиков, а сомнения у меня вызывают заявленные характеристики огнемёта, которые смогли превзойти только через 25 лет!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сабж неоднократно обсуждался на тематических форумах. Линки не помню, но вот общие доводы:

Потери при такой передаче будут очень большие, дальность невысока. При заявленных 200-300 вольтах даже дробление струи на капли будет почти непреодолимой преградой.

Реальные дистанционные шокеры - либо нечто, стреляющее дротиками на проводках, либо шокер, втиснутый в патрон (Taser XREP вроде)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Электрошоковое_оружие

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

То, что хорошо для топки котла не обязательно будет хорошо и для огнеметания.

Для котельной форсунки подходит жидкое топливо, а для повышения дальности огнемёта нужно чтобы оно было вязким.

Взаимоисключающие требования.

там использовали керосин... а дальность достигаеться не вязкостью а давлением-представьте себе-около 100-200 атмосфер...ЕМНИП. ;) .

а насчет электрошокеров: убедили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

там использовали керосин... а дальность достигаеться не вязкостью а давлением

Вязкость играет очень важную роль, т.к. чистый керосин без загустителя просто сгорит пока летит до цели.

представьте себе-около 100-200 атмосфер...ЕМНИП.

В корабельных машинах тех лет давление пара не превышало 25 атм. Не думаю, что в локомотивных оно было больше, а машины этого танка могли быть только развитием локомотивных.

А вот баллоны сжатого воздуха могли заряжаться уже до 100..150 атм. Так что рулит как раз пневматика, а не пар. Позднее появятся пороховые огнемёты - там давление может быть ещё больше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

коллега, не уходите от темы :rofl: . вы были против ОГНЕМЕТОВ а не пара, так что какая разница, как огнесмесь выбрасываеться из трубы? далее, читай вводную :D : ПНЕВМАТИКА НЕ РАБОТАЕТ это раз, и два: какие пороховые ускорители в мире, где порох не работат??? :D :P ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

коллега, не уходите от темы :lol: . вы были против ОГНЕМЕТОВ а не пара

Я против ПЛОХИХ огнемётов.

далее, читай вводную ;) : ПНЕВМАТИКА НЕ РАБОТАЕТ это раз, и два: какие пороховые ускорители в мире, где порох не работат??? B) :haha: :haha:

Я пытаюсь объяснитьть Вам как вообще работают огнемёты, ОТ ЧЕГО ЗАВИСИТ их дальность и эффективность. :)

Я пытаюсь втолковать Вам, что даже в текущей реальности, где ВСЕ методы работают, вплоть до середины ВМВ дальность 80м была недоститжимой мечтой для танковых огнемётов. А Вы утверждаете, что запросто достигните её при помощи ЧИСТОГО КЕРОСИНА и пара НИЗКОГО давления!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я пытаюсь объяснитьть Вам как вообще работают огнемёты

я это не хуже, а может, и лучше вас знаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ПРЕКРАЩАЕТ ДЕЙСТВОВАТЬ ВСЕ ОРУЖИЕ НА ОСНОВЕ ВЗРЫВНОГО РАСШИРЕНИЯ ГАЗОВ!

То есть пороховое, взрывчатое и пневматическое

Так что пороховые и пневматические огнеметы не работают по условию задачи. Остается - качать меха вручную т.е. дальностиь - 10...15 метров :P

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

м-да... ну, если выбпрос под давлением пара подходит под определение "пневматика" (думаю с натяжкой подходит :P ), то вы правы, но даже если так, что в этом мире эффективнее?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

м-да... ну, если выбпрос под давлением пара подходит под определение "пневматика" (думаю с натяжкой подходит :D ), то вы правы, но даже если так, что в этом мире эффективнее?

На выбор: атомарный меч, световой меч, лазер, механизированный многозарядный арбалет от Ван Хелсинга ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

буга-га... дайте две.

огнемет предпочтительнее! с атомарным мечем до него еще добраться надо, а стрелы не прошьют (у Китайцев кстати, в 19 веке были такие многозарядные арбалеты, но мощность у них была не ахти какая.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

буга-га... дайте две.

огнемет предпочтительнее! с атомарным мечем до него еще добраться надо, а стрелы не прошьют (у Китайцев кстати, в 19 веке были такие многозарядные арбалеты, но мощность у них была не ахти какая.)

Что, с моторчиком и автоматической перезарядкой?! :angry:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

то у Стирлинга они изменили законы движения идеального газа, отрезав не только взрывы, но и всю пневматику, включая паровые машины, а также всякое движение электронов по проводникам, что положило конец всем вещам электрическим, включая химические батареи

И заодно, они положили конец существования людей и всех высших животных, вместе с электрическим током. Полный отказ ЦНС - леталь.....А с отказом пневматики с гидравликов - еще и отказ легких и кровеносной системы. Саафсем хорошо.....

Что, с моторчиком и автоматической перезарядкой?!

Как в "Ван Хельсинге"? ;-)

А вообще - сначала арбалеты, а затем...Затем много чего - гауссы, к примеру

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И заодно, они положили конец существования людей и всех высших животных, вместе с электрическим током. Полный отказ ЦНС - леталь.....А с отказом пневматики с гидравликов - еще и отказ легких и кровеносной системы. Саафсем хорошо.....

Консультанты С.М. Стирлтинга, а они люди весьма сведущие во всех науках, ему на это указали и ограничения на движение электронов было наложено только на металлические проводники, пневматика действует при давлениях до 5 атмосфер, а гидравлика и вовсе действует без ограничений, так что гидравлические катапульты - страшное оружие

И вот Вы вышли, весь в белом :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

гауссы, к примеру

и еще раз прокляну идею использования электромагнитного оружия.. У него КПД 3-5%, теоретически можно повысить до 7-10%. (У рейлганов чуть выше, но там свои траблы). При отсутствии технологических прорывов это потолок, ЕМНИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что, с моторчиком и автоматической перезарядкой?

не-а, стрелы падали на желоб из расположенной выше полки. даже механики кот наплакал, не то что моторчиков и прочего. бил человека если не ошибаюсь, метров на 60-80. без брони, конечно.

еще раз прокляну.

кроме Гаусса есть рельсотрон. Да и проблему Гаусса решат, когда появяться высокотемпературные сверхпроводники и мощные (термояд) источники энергии.

З.Ы. лазеры...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Райлы тож не фонтан - пехоту ими точно не вооружишь.. Разве что какой-нить спецназ..

А гауссы снайперам - ибо на дозвуке абсолютно бесшумны и достаточно легки и безопасны..

Есть еще томпсон-ганы, сиречь индукционные гауссы - но эт очень темная вещь, стреляет снарядами типа кольца и требует больших напряжений(

когда появяться высокотемпературные сверхпроводники и мощные (термояд) источники энергии.

Не факт что они появятся.

А термояд тут вообще не причем, "заплечная АЭС"(с)Абсурдопедия это не совсем то, что надо для боевых действий..

//--------------

Кстати, по поводу всех этих технических чудес - как индустрия отреагирует на выходку ASB? Или запрет распространяется строго на оружие?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не факт что они появятся.

А термояд тут вообще не причем, "заплечная АЭС"(с)Абсурдопедия это не совсем то, что надо для боевых действий..

а в 1920-том никто и не думал про то что из во-о-от такусиньких хреновин - их атомами называют - состоит ВСЕ. Однако ж не только открыли факт но и научились использовать...

Райлы тож не фонтан - пехоту ими точно не вооружишь.. Разве что какой-нить спецназ..

А гауссы снайперам - ибо на дозвуке абсолютно бесшумны и достаточно легки и безопасны.

коллега, какая пехота какой спецназ?!

ТАНКИ!!! (потому и термояд)

З.Ы сила гаусса в его скорости и пробиваемости, так что нафиг бесшумность.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а в 1920-том никто и не думал про то что из во-о-от такусиньких хреновин - их атомами называют - состоит ВСЕ. Однако ж не только открыли факт но и научились использовать...

Ну не надо считать 20-е средними веками) Кстати, сверхпроводимость открыта, ЕМНИП, в 1911.

А насчет не факт - просто вопрос, возможны ли высокотемпературные сверхпроводники с температурой >300 K, остается открытым..

коллега, какая пехота какой спецназ?!

ТАНКИ!!! (потому и термояд)

З.Ы сила гаусса в его скорости и пробиваемости, так что нафиг бесшумность.

Эээ..ТЯЭС на танке? (К ночи у меня фантазия приобретает нездоровые формы)

Насчет скорости - не спорю, насчет пробиваемости - хм...ну лучше чем ничего...

На орудия лучше ставить рейлганы или индукционники - для достижения приемлемой энергии в гауссе требуется использовать многоступенчатые конструкции, а они менее надежны..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

короче, о чем речь, газодинамический (рубиновый?) лазер!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now